Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Возраст Фродо  (Прочитано 25848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Loky

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Возраст Фродо
« : 15/11/2006, 18:32:39 »
Не так давно у меня вышел разговор с одним знакомым насчет попадания в образ Фродо в фильме ВК Джексона.
Собственно знакомый считал, что Фродо в книге - вполне себе сложившийся уже человек (с учетом того, что хоббиты живут дольше людей) средних лет, а не вьюноша, каким показал его Джексон (к примеру)
В свою очередь я считаю, что Фродо и по образу мыслей и по своим действиям на человека лет 35-40 не тянет. Даже учитывая то, что по хронологии ему на момент путешествия было лет 50.

Хотелось выслушать соображения людей, которые посвятили Толкину и изучению его творчества больше времене, чем я.

если подобная тема уже существовала и на старом форуме, то буду признателен за ссылки

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #1 : 15/11/2006, 18:38:32 »
Собственно, хоббиты считали совершеннолетием 33 года (столько Фродо в фильме, так?) - очевидно, что в это время они были ещё довольно молоды,  в то время как 33-35 лет для человека - уже середина жизни, когда начинается настоящее старение (насколько мне известно, именно после 35 у человека уже падают рефлексы, ухудшается здоровье etc.).

Для сравнения, люди считают совершеннолетие в 18-25 лет при сроке жизни ок. 60-70 лет; хоббиты - 33 из 100; нуменорцы - 50 лет из 200-300. Эльфы до 50 лет выглядели детьми.
« Последнее редактирование: 15/11/2006, 18:40:34 от Мёнин »

Оффлайн Loky

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #2 : 15/11/2006, 18:43:57 »
Иными словами, если Фродо было 50, то если переводить на человеческий возраст ему было ...?

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #3 : 15/11/2006, 18:47:06 »
Примерно 25-30 лет, полтора возраста совершеннолетия.

Оффлайн Loky

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #4 : 15/11/2006, 18:53:20 »
Ар-Паразон, сэнкс за ваше бесценное мнение.

Мёнин, спасибо за разъяснение.  :)


Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #5 : 15/11/2006, 19:43:51 »
  Кстати, кое-кто иногда забывает, что Кольцо действовало так, что владелец его не менялся внешне (или менялся очень медленно), как бы "консервировался". То есть Фродо так и остался выглядеть на 33 года, хотя ему было уже 50.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн Miketsukami

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #6 : 15/11/2006, 23:01:28 »
Кольцо разлагало и старило его душу... или дух... или обоих. Так что тут как на войне: год за два.

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #7 : 16/11/2006, 00:49:17 »
 Ну не такой уж долгий срок Фродо им владел, чтобы разлагаться и стариться. Да и не носил он его.
 А вот мне казалось, что Фродо получил кольцо в день совершеннолетия. 33 года. В Англии совершеннолетие наступало в 21 год. А так как Кольцо оказывало консервирующий эффект, как уже заметила  Juliana, то Фродо и выглядел примерно на 21-24 года по людским меркам. Просто он был мудрее в силу своего возраста и жизненного опыта. 
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #8 : 16/11/2006, 00:58:13 »
А так как Кольцо оказывало консервирующий эффект...
...при периодическом его применении...
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Oranje

  • Je Maintiendrai
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Розенбом гловнее Розенталя.
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #9 : 16/11/2006, 01:11:18 »
А если взять приблизительно что Хоббит живет на треть больше :)
50*0.66=33 :) Возраст Христа :)
« Последнее редактирование: 16/11/2006, 01:39:39 от Roz'n'Bom »
Два холивора и диетический баттхерт пожалуйста

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #10 : 16/11/2006, 01:20:05 »
Злостный оффтопик
Бом, если бы хоббиты жили на треть старше, то это было бы не 0,66, а 0,75.

Строгий расчёт.
Если совершеннолетие человека наступает в 18 лет, то 33/18=50/Х =>33*x=18*50 => x=27
Для 21 года 33/21=50/Х =>x=31,5

33 - искусственная подгонка.

Оффлайн Oranje

  • Je Maintiendrai
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Розенбом гловнее Розенталя.
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #11 : 16/11/2006, 01:37:54 »
Согласен не так выразился :) Человек на треть младше :)
Будем и тут смотреть кому по поступкам сколько как и в аське? :) Нас забанят :)
Да прошу заметить я ни в коем случае не говорю что Толкиен нам намекал упаси господи просто забавно не более того :)
Совершеннолетие штука такая как назначили так и будет :) Речь ведь идет о продолжительности жизни
Два холивора и диетический баттхерт пожалуйста

Оффлайн Andromeda

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #12 : 16/11/2006, 12:13:25 »
 Сколько бы не было написано ему лет в книге, но при прочтении не складывается впечатление опытного и зрелого члеловека. Соглашусь с Мёниным: Фродо от силы лет 25, и то, с большой натяжкой  :)
It is never too late to be what you might have been.

Оффлайн Yana

  • Постоялец
  • ***
  • Re-forge the Sword
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #13 : 16/11/2006, 14:43:52 »
А так как Кольцо оказывало консервирующий эффект...
...при периодическом его применении...
Помнится, у Толкиена так и написано: все, дескать, начали замечать, что Фродо тоже "неплохо сохраняется"... и т. д. Без всяких применений.
Я тоже думаю, что ПиДжей не промахнулся с возрастом, да и с типажом.
Нет греха, побеждающего милосердие Божие
(Святитель Феофан Затворник)

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #14 : 16/11/2006, 16:36:29 »
Насчет возраста может быть, но вот насчет типажа - :-X
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #15 : 16/11/2006, 19:26:38 »
А так как Кольцо оказывало консервирующий эффект...
...при периодическом его применении...
  Не-а. Вот цитата, пожалуйста: "Время шло, и хоббиты начали замечать и за Фродо признаки отменной "сохранности": он сохранил внешность крепкого и энергичного хоббита едва за тридцать" (и это. гл. "Тень прошлого".
  "Консервирующий" эффект Кольцо оказывало не только при применении, но и просто при владении.
   То Andromeda: А по поводу характера несогласна с Вами. По мне, так вполне он зрело и по взрослому рассуждает. 
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн John

  • Координатор
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #16 : 16/11/2006, 20:50:36 »
Зрелость характера формируется не в прямой зависимости от возраста. Важны ещё и обстоятельства - борьба за жизнь, за условия существования, уверенность в завтрашнем дне и т.д.
У Фродо всё было достаточно благополучно, пока он не ушёл в путешествие. Соответственно, его природные достоинства закалились и развились именно в походе.
« Последнее редактирование: 16/11/2006, 21:18:49 от John »

Оффлайн Yana

  • Постоялец
  • ***
  • Re-forge the Sword
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #17 : 17/11/2006, 13:58:41 »
Смущает только стихотворение Толкиена про Фродо, где он (Фродо) понял, что стар...
Нет греха, побеждающего милосердие Божие
(Святитель Феофан Затворник)

Оффлайн Dimius

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #18 : 13/01/2007, 19:31:42 »
Тогда давайте сравним Фродо с Сэмом. Хотя-бы в фильме они выглядят на один возраст, хотя Сэм познакомился с кольцом через примерно лет 17! :D
"Динь-день, славный день! Солнце pазбудило.
Тpень-бpень, сеpебpень, боp pазбеpедило,
Том Бом, славный Том,  Том Бомбадило!"


Оффлайн Andromeda

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Возраст Фродо
« Ответ #19 : 13/01/2007, 19:42:42 »
   То Andromeda: А по поводу характера несогласна с Вами. По мне, так вполне он зрело и по взрослому рассуждает. 

По-взрослому, лет на 25.  Я читала книгу после простомотра 1 части фильма. Вполне возможно,что это существенно повлияло на образы героев. Но все равно, ему не 54 года. Это уже слишком, даже при том, что хоббиты достигают совершеннолетия позже.
It is never too late to be what you might have been.