Сам Эру однажды спустится в Арду в теле человека!
Откуда сии сведения, уважаемый товарищ Алмиэон? Не подтасовывайте факты! В приложении к программе нашей партии, а именно, в тексте «Атрабет Финрод ах Андрет» не утверждается, что Эру может сойти в Арду именно в теле человека! С таким же успехом он может сойти в теле эльфа! Или вообще избрать тело по своему усмотрению!
Я уже не говорю о том, что идея Арды Исцеленной принадлежит нашему кандидату – многоуважаемому Финроду Фелагунду – и кому как не ему лично проводить ее в жизнь? Некоторые товарищи пытаются примазаться к этой идее – но мы должны отмести эти попытки! Только Финрод Фелагунд и Элу Тингол (при поддержке всех свободных народов Средиземья) могут привести нас к Арде Исцеленной!
Наследники Арагорна сохраняют ясность ума до глубокой старости и уходят по своей воле.
Мы хорошо помним, чем кончилась попытка предоставить людей исключительно собственной воле! Вспомните поздний Нуменор! Никто не может гарантировать, что потомки Арагорна вновь не впадут в ту же ошибку! Может быть, товарищ Арагорн и его сын и будут соблюдать правило «смерти по своей воле», но кто может поручиться за их потомков? В то время как эльфы свободны от «тяги к бессмертию» и не боятся смерти!
Ибо они исстаивают и превращаются в духов и уходят, еще до Конца Арды они станут ВСЕ духами!
Это верно лишь для Арды Искаженной! Но наша цель – Арда Исцеленная, а там эльфы истаивать не будут! Поэтому сие возражение является лишь демагогией и попыткой отодвинуть СНСС от победы в выборах! Но мы не позволим этому случиться!
Нолдор и синдар не служили Морготу - глупости, кто же тогда трудился в копях Ангбанда?
Под угрозой пыток и смерти – и кто смеет осуждать их за это? Людей тоже брали в плен, и они тоже там трудились! Ни одно племя эльфов не переходило на службу к Морготу добровольно и уж тем более не сражалось за него! В то время как племена людей служили Морготу по собственному выбору! Ар-Фаразон и его присные тоже прислушивались к словам подручного Моргота – Саурона! А кто сражался за Саурона в Войне Последнего Союза и Войне Кольца? Не только орки и тролли, но и люди!
Кто возвращался домой и исполнял волю Моргота - именно они.
Это было магическое воздействие – и то не все эльфы ему поддавались! Некоторые могли стряхнуть наваждение. В то время как люди-вастаки без всякой магической обработки вероломно ударили в спину своим союзникам в Нирнаэт Арноэдиад!
Финрод Фелагунд - не может столь слабовольный, не сумевший удержать власть Владыка может управлять нашим государством.
Протестую против эпитета «слабовольный»! Слабовольный, встретив противодействие, никогда бы не стал выполнять свою клятву, сказав «обстоятельства выше меня». Поступок Финрода – поступок эльфа с сильной волей! Финрод пошел наперекор Проклятию Мандоса – и помог преодолеть его! Говорить о его «слабовольности» могут лишь недальновидные люди, не понимающие всей глубины Замысла Эру!
Да он мудр и благороден, но нет в нем политической воли и хватки.
Да, были персонажи в истории Арды, которые проявляли «политическую волю и хватку». Куруфин, Ар-Фаразон, Денетор – все они действовали с позиций «я делаю то, что пойдет на пользу моему народу». Чего же они добились таким образом? Ничего, кроме позорной смерти и проклятий потомков и сородичей! Благородство и мудрость – качества, которые важнее всякой «политической хватки»!
Тингол показал себя хорошим правителем, но излишне гордым и упрямым, к тому же замечен в пренебрежении к другим расам, излишней страстью к сокровищам.
Тингол умел признавать свои ошибки. Да, он презрительно отнесся к Берену, но разве он не поменял свое мнение потом? Вспомните, что Турина на воспитание он взял не в последнюю очередь потому, что он был родичем Берена.
Белерианд лежит под волнами, а души многих лордов нолдор и синдар томятся в Мандосе. Братоубийства, как в Алквалонде; предательства, как в Гондолине; жажда власти и похоть, как в Нарготронде - этого ли хотите вы для Срединных Земель?
Протестую! Да, все это совершили эльфы, но это были лишь отдельные представители эльфийского народа, чьи имена преданы позору! Да, эльфы не всегда совершенны, но по-крайней мере, они никогда не служили Морготу! Тем более, ни Финрод Фелагунд, ни Элу Тингол не были замешаны ни в одном из этих позорных деяний и осуждали их!
Чтобы нами правил потомок Берена и Лутиэн, чей род, как известно, никогда не прервется.
Ар-Фаразон?
Чтобы дела Средиземья решали на общем большом совете люди, эльфы, гномы, хоббиты и энты.
Никто не говорит, что наш дуумвират не будет прислушиваться к мнению других народов! Финрод Фелагунд, как известно, Лучший Друг Людей и странно было бы ожидать, что он не будет обращать внимания на их нужды! От кого люди получили истинные знания об Арде? Кто научил их всем ремеслам и искусствам? От кого произошли языки людей и их письменность? Ответ один – эльфы! Эльфам люди обязаны практически всем! Без них они до сих пор блуждали бы во тьме, пока их не перебили бы или не поработили бы прислужники Врага! Наши короли – из Эльдар!
Вместе мы были во времена войны, вместе будем и в мире - иначе Враг раздавит нас поодиночке, как в Первую Эпоху, когда нолдор владели Белериандом.
Подтасовка фактов! В Первую Эпоху люди и гномы сражались бок о бок с эльфами! Именно благодаря Хурину и Хуору и воинам Хитлума Тургону удалось вернуться в Гондолин! Благодаря помощи Белега и эльфов Дориата жители Бретиля изгнали орков из своих земель! Верные вастаки, эльфы и гномы вместе сражались в Нирнаэт Арноэдиад! Разве можно здесь говорить о том, что в Первую Эпоху все были разъединены? К тому же, не забывайте, что Нолдор тогда находились под Проклятием Мандоса и им было труднее, чем другим народам в последующие эпохи. Тем не менее, наш кандидат Финрод Фелагунд делал все, чтобы преодолеть Проклятие и добился успеха!
Так же хотелось бы узнать кто проверяет проверяющего и их партию чтобы обеспечить равные условия:)
Могу гарантировать, что все, вступившие в нашу партию на данный момент – разные люди и здесь нет ни одного виртуала. Большинство из них я знаю давно, некоторых узнала недавно (но до выборов), и могу за них поручиться.
Отдельные оговорки представителей СНСС заставляют нас подозревать в этом данную партию, активно использующую административный ресурс.
Протестую! Наша партия чиста как воды Куйвиэнэн! Сами имена наших кандидатов должны удержать членов партии от неблагородных поступков.
Однако единый правитель на все времена и все народы - глупая затея. Да, я повторяю: глупая.
Времена меняются, как и народы. Правитель же далеко не всегда способен подстроить внешнюю и внутреннюю политику своего государства под перемены. А уж преодолеть собственные принципы, которые сформировались у себя в голове за несколько сотен лет бессмертной жизни, еще сложнее.
Отнюдь не глупая! Все монархии построены на принципе долговременного правления одного человека (эльфа) и что-то не припомню, чтобы кто-то в Арде на это жаловался. Зато это означает стабильность. Не надо бояться, что к власти придет какой-нибудь Ар-Фаразон. Приток же свежих кадров можно обеспечить с помощью ротации в составе Совета, который будет помогать владыкам править. Кроме того, наши владыки будут открыты для идей со стороны всех своих подданных – они их выслушают и примут на вооружение их идеи, если те будут хороши.
Что же касается принципов – зачем их менять кардинально? Общий свод этических правил, которыми руководствовуется правитель, и должен быть незыблемым, иначе мы придем к принципу морального релятивизма – а этого терпеть ни в коем случае нельзя! Кроме того, вы недооцениваете способность эльфов приспосабливаться к новым обстоятельствам. Ум их гибок и быстр и отнюдь не закрыт для нового. Для примера можете почитать Атрабет! Как быстро наш кандидат – Финрод Фелагунд – воспринял новую идею о приходе Эру в Арду и как он разгадал загадку того, почему люди умирают и что означает «дар Эру» (смерть) применительно к людям. И после этого вы будете говорить, что эльфы не способны к переменам?
К слову, прекрасным примером тут будет выдвигамый вами Элу Тингол, который чуть ли не с начала времен заперся в своем Дориате (который, спешу напомнить, отстроили ему гномы), и при малейшем подозрении в угрозе гнал прочь всех, включая своих родичей нолдор. Современный подход, что уж тут скажешь
Гномы строили не Дориат, а Менегрот, смею заметить. Кроме того, эльфы-синдар им всемерно помогали. И вообще, вами неверно понята позиция уважаемого Элу Тингола! В данных обстоятельствах подобное закрытие было наилучшим методом борьбы с Морготом! Вспомним, что дольше всех Врагу сопротивлялся еще более закрытый Гондолин. Кроме того, ситуация «закрытия» практиковалась только во время смертельной опасности, которой подвергалось все Средиземье во время владычества Моргота! Вспомним, что в век Оков Мелькора Эгладор был открыт для всех (и эльфов и гномов) и никому не было отказано в гостеприимстве! Да и позже Тингол позволил прийти в свое королевство и поселиться там множеству эльфов.
которую почему-то теперь члены вашей партии время от времени стараются опустить обратно)
Увы, сами люди дали к этому повод… Причем заметьте, что самые худшие вещи начали твориться в Нуменоре только после окончательного разрыва с эльфами! Эльфы оказывают на людей облагораживающее воздействие. К сожалению, оставшись без чуткого эльфийского руководства, люди так и норовят скатиться к низкому моральному уровню, а там их уже поджидают с распростертыми объятьями слуги Врага! Однако мы отнюдь не хотим сказать, что презрительно относимся к людям. Вот слова Финрода Фелагунда, нашего кандидата:
«Но поймите, Андрет - мы не в шутку зовем вас Детьми Эру: этим именем мы не шутим, и не поминаем его всуе. Мы говорим так, ибо знаем - а не потому, что так говорится в наших легендах. Мы считаем вас своими родичами, и родство наше (и в хроа, и в феа) теснее, чем общая связь, что объединяет нас со всеми прочими существам, живущими в Арде, и этих существ между собой.»
А вот с Бильбо, уважаемым Бильбо, эльфы вероятнее всего обошлись хорошо (а точнее они никак не с ним не обошлись) только потому, что они его не заметили. Вспомните, что путешествующих вместе с ним гномов сумеречные эльфы почти сразу кинули в темницу. Где гарантии, что та же участь не постигла бы Бильбо, какой бы диковинкой (как хоббит) царю эльфов он не показался?
Эльфы предоставили Бильбо комфортную жизнь в Ривенделле до самого отплытия на заслуженный отдых в Валинор! Они окружили его заботой и вниманием, кормили, поили и даже слушали его стихи! (Последнее для эльфов – это самый большой подвиг). Что касается отдельных ошибок товарища Трандуиля, то это было всего лишь недоразумение, улаженное после победы в Битве Пяти Воинств, где эльфы сражались бок о бок с гномами!
Вспомним, кстати, Маэглина
В любом случае, Маэглин служил не добровольно, а только под угрозой пыток и смерти.
Финрод Фелагунд - один из самых лучших представителей своего народа (к слову он поддерживал хорошие отношения со всеми расами), и о нем плохого слова сказано от нашей партии более не будет.
Потому что сказать плохого о нем, воистину, нечего!
