Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Что делать в раю?  (Read 43426 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #60 on: 28/06/2018, 17:48:20 »
Поганец, Мёнин - это от лат. paganus, ну, такой селянин. Вы меня нехристианином назвали ни за что, а я вас - совершенно обоснованно, хотя и в шутку.

Евангелие, Мёнин, одно. Версии его есть разные. Поганец.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #61 on: 28/06/2018, 17:55:04 »
Евангелие как явление одно, а тексты в Библии — четыре разных. Это только оригинальных.
А я и не селянин тоже, и про оскорбление вы прекрасно знаете.

Quote
Вы меня нехристианином назвали ни за что
Вы же много раз повторяли, как ненавидите Бога и многое, что с ним связано, как несправедливо и всё такое. Как вы ненавидите христианские мотивы у Толкина.
Более того, вы тут же признали свой взгляд "взглядом со стороны".

Как вас после этого христианином считать? Объективно никак.

« Last Edit: 28/06/2018, 17:58:58 by Мёнин »

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #62 on: 28/06/2018, 18:56:02 »
Ну, фарисеи же тоже активно защищали своего Б-га.
У вас несколько евангелий, да что там Евангелие, подробности старых еврейских книг для вас - новость. Что с вами делать?
C другой стороны, с вами приятно общаться. Вы культурный человек. Это полезные качества, я их отмечал ранее.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #63 on: 28/06/2018, 20:36:58 »
подробности старых еврейских книг для вас - новость.
Не новость.

Quote
У вас несколько евангелий,
У христиан несколько текстов под общим названием "Евангелие". Четыре, конкретнее.

Так вот, если у разных евангелистов два-три-четыре раза изложены одни и те же события, то и в главах Бытия 1 и 2 создание человека изложено дважды.

Всё.

Quote
Что с вами делать?
Извиниться за очевидные и вполне намеренные оскорбления и перестать троллить.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #64 on: 30/06/2018, 23:06:52 »
Когда объясняют, доходчиво, подробно, с цитатами первоисточника, неплохо бы отвечать на приводимые аргументы конкретно, а не писать "Всё брехня". А то непонятно, что конкретно не нравится. Если вам кажется, что Адаму изготовили на 6й день, и не отдельно Хавы, ну, обоснуйте своё мнение тогда. Подсказка - есть еще глава 5я.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #65 on: 01/07/2018, 17:40:21 »
Да, пока не извинитесь за оскорбления — можете не продолжать.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #66 on: 03/07/2018, 14:22:13 »
о, сейчас только заметил - мои извинения, Мёнин. Я всегда готов извиниться, за нелепые, недостойные даже меня слова, которые обижают, задевают другое разумное существо. Перегнул палку, каюсь.

Spoiler (click to show/hide)

Quote from:
У христиан несколько текстов под общим названием "Евангелие". Четыре, конкретнее.
У христиан нет "нескольких текстов под общим названием Евангелие". Что ж такое то.
У христиан (теперешних) есть четыре текста (например, на русском языке, в переводе), которые называются "Евангелие от Марка|Матфея|Луки|Иоанна". Это не только Евангелие Христа, это  пересказ притч Христа и некоторых исторических событий, в которых, разумеется есть и его, Христа, благая весть, известие о "наступлении Царства Божия и спасении рода человеческого".
Quote from: Христос
идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Разумеется, здесь не про еще ненаписанные 4 текста, которые будут объявлены каноническими. Благая весть - едина, она одна. Хотя в  Википедии слово "Евангелие" используется отдельно и во мн.ч., это лексическая ошибка. "Четвероевангелие" - правильно, "Четыре евангелия" - нет. Говорить "Евангелия от Марка/Матфея и т.д." - правильно, это версии от. Хотя тоже неправильно, конечно, но куда деваться.

Это было лирическое отступление. От ступление.
« Last Edit: 03/07/2018, 15:23:53 by Adenis »

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #67 on: 03/07/2018, 15:54:24 »
Вы же много раз повторяли, как ненавидите Бога
Это сильное обвинение. Нельзя ли цитату?

...и многое, что с ним связано, как несправедливо и всё такое.
Если под "с ним связано"  подразумевается "Господь этого мира", то нет, не совсем так. Мне не нравятся условия, в которых мы с вами живем, наша обреченность, минимизация прав и отсутствие информационной поддержки (реальной, а не мнимой). Но это не означает, что Господь этого мира непременно зло. Может, он поставлен в такие условия кем-то еще, и вынужден использовать многоходовочки и хитропланы?
Как вы ненавидите христианские мотивы у Толкина.
"Почему вы ненавидите христианские мотивы у Толкина", это как "почему вы бьете свою жену по утрам". Если некто ненавидит эти мотивы у Толкина, значит, и не только у Толкина. Но вброс ваш небрежный, можно было хитрее.

Более того, вы тут же признали свой взгляд "взглядом со стороны". Как вас после этого христианином считать? Объективно никак.

Раньше (буквально до сего момента) я полагал, что христиан в интернете быть не может - потому что интернет посредством компьютера, который есть имущество, а христианин должен пойти, все, что имеешь, продать и раздать нищим, и будет иметь сокровище на небесах; и только тогда возможно последовать за Христом. Но теперь, когда Христос раздаёт интернет... Или все же это не Христос? Да и компьютеры-телефоны нынче бесплатно раздают.
« Last Edit: 03/07/2018, 15:56:26 by Adenis »

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #68 on: 03/07/2018, 18:17:50 »
Вот мы и ответили на вопрос топика — что можно делать в раю. Да хоть в интернете по вай-фаю сидеть!

Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #69 on: 06/07/2018, 02:02:56 »
В раю ничего нельзя делать, вообще, кроме как поддерживать экосистему и сторожить вход, чтоб ктоненадо  не пролез. Если в раю что-то делать, рай изменится, и уже не будет раем, тем, которым он исходно был. Будет интернет-салоном, например. Шабат вечный такой

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #70 on: 06/07/2018, 15:55:36 »
Исходным Эдем перестал быть, когда Адам его покинул. И ещё раз перестал, когда Эдем вышел из кругов Земли после Потопа.

Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #71 on: 06/07/2018, 23:12:10 »
Садовника, Адаму, уволили - конечно, зарастёт бурьяном сад Эден.
Про "Эдем вышел из кругов Земли после Потопа" - такого в еврейских литературах не припомню. Ссылка, цитата?

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #72 on: 07/07/2018, 08:58:51 »
Такого есть в очевидных соображениях, что в кругах земли его нет.

Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #73 on: 09/07/2018, 12:13:57 »
Повторю:
Quote
Про "Эдем вышел из кругов Земли после Потопа" - такого в еврейских литературах не припомню. Ссылка, цитата?
то, что сада больше нет, не значит, что его эвакуировали куда-то с Земли.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #74 on: 09/07/2018, 15:57:53 »
Ныне же будешь со мною в Раю ©

Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #75 on: 10/07/2018, 13:55:19 »
рай это Эденский сад, по вашему?

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #76 on: 10/07/2018, 13:57:26 »
Эдем — Paradise. В указанной цитате тоже назван именно Paradise, а не Небеса.


Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #77 on: 10/07/2018, 15:27:59 »
Не понимаю, откуда вывод, что "сад", о котором говорит Христос в Лк.23:43, именно Эденский сад?

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #78 on: 10/07/2018, 23:43:02 »
Тоже Paradise.

Offline Anarimir

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
    • View Profile
Что делать в раю?
« Reply #79 on: 12/07/2018, 14:53:39 »
Парадиз, Pairi daêzã. Почему вы думаете, что Эденский сад перенесен в Царство Небесное?