Тема: В продолжение темы о предательстве

[zipor›]

Мне тоже захотелось представить на рассмотрение ситуацию.  
Рассматриваемый случай - из романа Лукьяненко "Звездная тень". Для тех, кто не читал, поясняю:
Главному герою Питеру и его друзьям нужно получить у Высшей Расы (грубое приближение, но так проще объяснить) некий артефакт, необходимый для спасения человечества. Высшая раса отказывает им в этом. Тогда они решаеются напасть на другую группу "паломников", получившую этот артефакт и отобрать его. Нападение заканчивается успешно, но Питер понимает, что той расе чужих артефакт необходим также как и им и, если он заберет его, то человечество, конечно, он спасет, но для расы чужих это будет означать гибель. Питер возвращает артефакт чужим.
Вопрос: как вы расцениваете этот поступок? Было ли это предательством человечества? Как вы сами бы поступили?


               

               

[Raven_dlk›]

Я бы попытался найти способ помочь этим , единственным , артефактом - обоим расам .

               

               

[zipor›]

Цитата:
Я бы попытался найти способ помочь этим , единственным , артефактом - обоим расам .


Невозможно.



               

               

[Raven_dlk›]

Тогда продолжал бы давить на Высшую расу (с целью добыть ещё артефакт) .

               

               

[zipor›]

Давить - не получится. Можно только просить. Могут и не дать, а времени - в обрез.
Кстати, как и в примере Саурона, герои своей жизнью не рискуют: как бы не обернулись события - они не погибнут.


               

               

[Raven_dlk›]

Спросил бы у них :
А чем человечество хуже той расы (которой Они дали артефакт) ?

               

               

[Панджшерский Лев›]

А чем лучше?

               

               

[Eldarion›]

Цитата:
А чем лучше?

Видимо, на усмотрение высшей Расы. А так как она "Высшая", то причины могут быть для нашего разума непонятными.

               

               

[Эрхил›]

 Я бы поступил также, как и главный герой (даже если бы это означало мою смерть и смерть всех моих близких). Что ни говори мало человечество сотворило такого ради чего бы ему стоило оставлять жизнь. ИМХО конечно.
  Но добыть еще один артефакт у Высшей расы я бы попытался.

               

               

[Feline›]

Цитата из: Кэт on 26-10-2002, 00:00:00
Вопрос: как вы расцениваете этот поступок? Было ли это предательством человечества?


было
Цитата:
Как вы сами бы поступили?

не отдала бы. человечество - своё, родное, жалко.




               

               

[Эрхил›]

 Вспомнил! Похожую ситуацию рассматривали Дяченко в "Горелой башне". Герою был предоставлен выбор - или справедливо наказать, или простить. Но чем больше он смотрел в толпу, тем чаще замечал в ней своих родных, друзей... Он простил. Со скрипом и напряжением всех духовных сил, но простил.

               

               

[zipor›]

Похоже все высказались.
Окончание истории было таким: когда Питер вернул артефакт чужому, артефакт этот раздвоился, и у каждого осталось по одинаковому. Ответ высшей силы, вероятно.



               

               

[aellin›]

Не все еще:)
Я бы вернула артефакт. Человечество его не заслуживает. Тем более, что совесть при этом была бы чиста.

               

               

[Лакрима Ветерис›]

Я бы вернула артефакт, но сама бы вернулась ко всему человечеству... Если я вановата в смерти всех и ничего не исправить, то я должна разделить судьбу тех, за кого выбрала, пусть они решают было ли у меня право это делать.

               

               

[Караэль›]

Цитата из: Erkhil on 31-10-2002, 17:55:41
  Что ни говори мало человечество сотворило такого ради чего бы ему стоило оставлять жизнь.

Цитата из: Аэллин on 03-11-2002, 20:13:55
Не все еще:)
Я бы вернула артефакт. Человечество его не заслуживает.  


Потрясающая, елки, "философия"! А копни таких "философов" поглубже, наверняка ведь выяснится, что, презирая человечество, для себя, любимых, они делают исключение и смерти себе вовсе не желают. Мнят, небось, что, если что, именно их и изберут на роль новых Адама или Евы. Или как?

               

               

[aellin›]

Цитата:
Потрясающая, елки, "философия"! А копни таких "философов" поглубже, наверняка ведь выяснится, что, презирая человечество, для себя, любимых, они делают исключение и смерти себе вовсе не желают. Мнят, небось, что, если что, именно их и изберут на роль новых Адама или Евы. Или как?

Нет. Когда я говорю "человечество", я имею в виду все человечество, без исключений. И уж во всяком случае я не считаю себя менее испорченной, чем остальное общество. Дальнейший переход на личности - в приват, пожалуйста.

               

               

[Караэль›]

Не было ничего личного, честное слово. Если обидел - прошу прощения. Просто чересчур уж часто в последнее время приходится сталкиваться с той точкой зрения, что-де человечество - дерьмо, человечество - грязь, человечество - болезнь, человечество достойно уничтожения. Неужели настолько себя не любим? И потом: что мы, собственно, знаем о человечестве? О его, так сказать, целях и задачах? Ведь во вселенной нет ничего бессмысленного.
Впрочем, справедливости ради готов признать, что мне трудно представить, чтобы  представитель современного мне человечества, попав в сходные обстоятельства, поступил подобно герою Лукьяненко. "Наш" человек ни за что не отдал бы артефакта. Но вовсе не потому что в принципе на это не способен, а именно из-за того, что у него возобладали бы "интересы человечества" (или еще чьи-нибудь), страх перед начальством и боязнь прослыть предателем.

               

               

[Эрхил›]

   Караэль, черезмерное себялюбие называется эгоизмом и гордыней. А что человечество сотворило такого хорошего? Инквизицию, ядерное и химическое оружие, миллионные жертвы последних войн? Мне продолжать? Да, было и хорошее, но ИМХО его было значительно меньше.
   Цели и задачи для человечества не знает никто и, следовательно, опираться на такие доводы глупо.

               

               

[aellin›]

Цитата:
Неужели настолько себя не любим?

Мы себя любим. Иногда даже незаслуженно:) И даже в минуты жестокого самоедства мы тоже себя любим, хотя и не замечаем этого:) Человеку свойственно себя любить. Другое дело, что не всякий человек способен себя уважать, если он понимает, чем, в сущности является.

               

               

[Караэль›]

Цитата из: Erkhil on 13-11-2002, 23:53:30
   черезмерное себялюбие называется эгоизмом и гордыней.
   

Хм... Кто говорит о чрезмерности? Или согласие с фактом своей принадлежности к человеческой расе для Вас уже признак "черезмерного себялюбия"?

Цитата из: Erkhil on 13-11-2002, 23:53:30
   Цели и задачи для человечества не знает никто и, следовательно, опираться на такие доводы глупо.


Это - не глупость, это - estel.