Author Topic: Поединок на горе Ородруин. Попытка реконструкции.  (Read 9859 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Чрезвычайно мало известно нам об этом поединке. В опубликованном тексте ВК дается лишь следующее описание

«I beheld the last combat on the slopes of Orodruin, where Gil-galad died, and Elendil fell, and Narsil broke beneath him; but Sauron himself was overthrown, and Isildur cut the Ring from his hand with the hilt-shard of his father's sword, and took it for his own.»

Эльронд рассказывает на Совете.

«Я видел последнюю схватку на склонах Ородруина, где погиб Гиль-Галад, и пал Элендиль, и Нарсиль переломился под ним; но и сам Саурон был повержен, а Исильдур срезал Кольцо с его руки обломком отцовского меча и взял его себе».

Почти в тех же выражениях эта схватка описывается в гл. «О Кольцах Власти и Третьей Эпохе» в Сильмариллионе. Еще кое-что можно взять из записи Исильдура о Кольце, данной в ВК.

«the heat of Sauron's hand, which was black and yet burned like fire, and so Gil-galad was destroyed»

«жар руки Саурона, которая была черна и все же пылала, как огонь, и так был убит Гиль-Галад»

Однако же в черновиках к ВК есть кое-какие подробности. Слова Эльронда выглядят в них так:

«And at last Sauron came out in person, and wrestled with Gilgalad, and Elendil came to his rescue, and both were mortally wounded; but Sauron was thrown down, and his bodily shape was destroyed».

«И наконец, вышел сам Саурон, и бился он с Гильгаладом, и Элендиль пришел к нему на выручку, и оба они были смертельно ранены, но и Саурон был повержен, а его телесная оболочка – разрушена».

Остается только гадать, почему столь любопытные подробности были исключены автором из опубликованной версии. Однако ничто в опубликованной версии их не опровергает. Поэтому я взяла на себя смелость попытаться реконструировать эту схватку, опираясь не только на опубликованный текст, но и на черновики.

Итак, Саурон сам вышел из Барад-Дура и пришел к Ородруину, где и вступил в сражение. Гиль-Галад, как командир войска, схватился с ним первым. Вероятно, здесь он нанес Саурону какие-то достаточно серьезные раны (ибо не говорится, что только Элендиль сумел поразить Саурона), но с помощью своей пылающей длани Саурон смертельно ранил Гиль-Галада (схватил за горло и придушил? Или просто нанес какие-то обширные ожоги?). Увидев это, на помощь к другу спешит Элендиль – и тоже вступает в схватку с Темным Владыкой. Саурон оказывается повержен, нанеся предварительно смертельную рану Элендилю (вероятно, он выбивает из руки Элендиля Нарсиль, Элендиль падает на собственный меч и ломает его). Телесная оболочка Саурона получила весьма серьезные раны, смертельные для человека или эльфа. Я думаю, что именно тогда, лишившись командира (а Саурон, как известно, хотя бы частично управлял орками с помощью своей воли, так что без него они терялись и бежали), войско Саурона быстро было разбито. Когда Исильдур срезал Кольцо с руки Саурона? Вероятно, сразу же после поражения его войска, подойдя к поверженному врагу – но это произошло уже после смерти Гиль-Галада и Элендиля, которые умерли не сразу (коли уж говорится о смертельных ранах, а не просто о гибели). Впрочем, спасти их было невозможно. Почему именно обломком Нарсиля, а не собственным мечом? Надо полагать, только Нарсиль, выкованный в Первой Эпохе знаменитым гномом-кузнецом Тэльхаром, смог справиться с телом майя, а собственный меч Исильдура не был на это способен. Без Кольца Саурон не смог воплотиться вновь достаточно быстро - что несомненно произошло бы, останься Кольцо у него на пальце. Но полагаю, что даже с Кольцом он не мог уже никак помешать Исильдуру. 

Сам Эльронд в схватке с Сауроном не участвовал, но находился где-то неподалеку. Видимо, все произошло слишком быстро, и он сам не смог подойти на выручку своему королю и Элендилю, и подошел к ним только вместе с Исильдуром или незадолго до него, когда битва уже закончилась. 

То есть, знаменитая песня «Поединок на горе Ородруин» в своих последних куплетах является совершенной чушью. Никакого боя «впятером на одного» не было. Эльронд и Кирдан вообще не называются среди тех, кто имел отношение к развоплощению Саурона, а Гиль-Галад, Элендиль и Исильдур, очевидно, имели дело с Сауроном поочередно, а не все вместе. В крайнем случае, некоторое время только Гиль-Галад и Элендиль сражались вдвоем с одним Сауроном. Однако же в этом случае порицать их никак нельзя – битва – это не дуэль и происходит не по дуэльным правилам, кроме того, один из самых могучих майяр явно превосходит силой эльфа или человека, так что схватка один на один была заведомо несправедлива (со стороны Саурона). 
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • ...иду торжественно и прямо...
    • View Profile
Juliana
Quote
Без Кольца Саурон не смог воплотиться вновь достаточно быстро - что несомненно произошло бы, останься Кольцо у него на пальце. Но полагаю, что даже с Кольцом он не мог уже никак помешать Исильдуру.

Значит, возник тут в связи с этим прикладной вопрос. Цитирую (взято из чата):

Quote
20:53:30 ‹Juliana› Написано сначала "сражались Гиль-Галад и Элендиль", потом "Саурон был повержен" и только потом "Исильдур отрубил палец с Кольцом". Чтобы Саурон не воскрес, ИМХО.
...
20:56:15 ‹Balin [меланхолический]› ...кроме того, что бы могло означать "воскрес"?..
22/10/2008 20:56:37 ‹Juliana› Вновь воплотился. Он же майя
22/10/2008 20:57:12 ‹Balin [меланхолический]› ...то есть все-таки "прикроватный коврик", но если дать Кольцу остаться на его пальцах, все в 5 минут зарастет - как раны на Терминаторе?..
...
20:57:23 ‹Balin [меланхолический]› Juliana, да. Во что?..
22/10/2008 20:58:23 ‹Juliana› Как во что? В телесный облик. Раны залечит, или даже если тело уничтожить - вновь воплотится. Дух его с Кольцом как-то мог управляться (судя по Нуменору)
...
21:01:06 ‹Balin [меланхолический]› ...тэк-с. Про "раны залечит" мне понятно - то есть для этого нужен контакт Кольца с тем, что залечивают?..
...
21:01:43 ‹Juliana› Видимо, да. Или, как бы это сказать "владение Кольцом", что бы это ни значило...
...
21:22:14 ‹Balin [меланхолический]› 21:18:41 - тогда вопрос следующий: мог ли "дух" подобрать "свободно лежащее Кольцо" и отличались ли для "духа" окончательно уж мертвые остатки его былого пристанища и любые другие материальные предметы в этом смысле?..
...
21:22:43 ‹Juliana› Balin [меланхолический], если из Нуменора мог унести - то мог.
...
21:31:02 ‹Balin [меланхолический]› ...в общем, меня интересует, как различались в смысле "возрождения к жизни" для "духа" следующие ситуации: 1. Собственное тело, в котором теплятся остатки жизни, с Кольцом на пальце; 2. Мертвое собственное тело с Кольцом на пальце; 3. Одиноко лежащий фрагмент собственного тела (палец?) с Кольцом; 4. Кольцо, лежащее на земле близ места событий; 5. Кольцо, лежащее у кого-то, но не надетое;
21:31:45 ‹Balin [меланхолический]› 6. Кем-то надетое Кольцо; 7. Свободно лежащее Кольцо вдали от места событий (возможно, кем-то посеянное)...

Ну, как я уже говорил,

Quote
20:59:28 ‹Balin [меланхолический]› *сейчас мы будем страшно профанировать вопрос*
=).

« Last Edit: 22/10/2008, 21:47:18 by Balin »
Как в этом мире дышится легко...

Offline Йиржи

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Есть еще одна цитата:
"Gilgalad and Elendil are slain in the act of slaying Sauron. Isildur, Elendil's son, cuts the ring from Sauron's hand, and his power departs, and his spirit flees into the shadows." (Письмо 131)

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Есть еще одна цитата:
"Gilgalad and Elendil are slain in the act of slaying Sauron. Isildur, Elendil's son, cuts the ring from Sauron's hand, and his power departs, and his spirit flees into the shadows." (Письмо 131)


В общем-то, она ничего нового не добавляет.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Nefertari

  • Пользователь
  • **
  • Gender: Female
    • View Profile
Только два вопроса:

1. Двое сражаются против одного - это поединок?

2. Зачем Саурон вообще вышел из крепости и направился на склон Ородруина?

Offline Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • ...иду торжественно и прямо...
    • View Profile
1. Двое сражаются против одного - это поединок?

http://www.slovopedia.com/22/207/1639605.html

Действительно, в словарях русского языка обычно указывают, что это противоборство в формате "один на один". В то же время значение этого слова несколько шире - и может означать схватку между группами или даже просто некоторым образом регламентированную схватку. Возможно, данное слово не является максимально точным для передачи тонкостей "неклассических форматов" боевых столкновений, но все же дает вполне достаточное представление. Это раз.

Я бы поглядел и на то, какое именно слово употреблено в оригинале. Думаю, что на самом деле оригинальный текст по смыслу может отличаться в подобных нюансах... Это два.

Последнее. Из приведенных Julian'ой выдержек в самом деле (по крайней мере, с моей точки зрения) не следует, что эльф и человек сражались с Сауроном в одно и то же время. Да и в таком случае это пример, в котором силы сторон трудно назвать равными, а потому - требующий отдельного подхода. Аналогичные примеры: (Эовин+Мериадок)vs(Король-Чародей), (Моргот+балроги)vs(Унголиант), (Гэндальф)vs(Девятеро назгулов)...

В общем, мне кажется, что мы оказываемся в положении, когда формально считать количество участников не представляется возможным... Как в одном стишке (уж не помню, откуда помню, но помню...=)..):

Бывает ли такое -
Ведь конь и господин
Все больше, чем один,
А все-таки не двое.


Как в этом мире дышится легко...

Offline Хейлир

  • Пользователь
  • **
  • Gender: Female
    • View Profile
Действительно, в словарях русского языка обычно указывают, что это противоборство в формате "один на один".

Именно на это, собственно, и "намекается" в тексте той самой песни:

Quote
И бился против всех один
Проклятый Чёрный Властелин.
Бой впятером на одного
Стал поединком для него.

То есть в её контексте слово имеет явно иронический оттенок...

Offline Galiusha

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Female
  • Добрая злыдня
    • View Profile
Quote
В общем-то, она ничего нового не добавляет.
Не совсем. В этом варианте именно действия Исилдура являются последней каплей, переполнившей чашу. Лишь после отсечения пальца мощь Саурона расточается и дух его покидает место происшествия. А из цитат Юлианы можно сделать лишь вывод о том, что кольцо было снято с уже поверженного врага.
Quote
2. Зачем Саурон вообще вышел из крепости и направился на склон Ородруина?
Вопрос, конечно, интересный. Может быть к этому времени силы Саурона уже с трудом балансировали с силами союзников и было принято решение собрать всю мощь и нанести решающий удар или потерпеть поражение? То есть находясь на грани, Саурон всё поставил на карту, в том числе и собственную безопасность, надеясь, что в случае провала у врагов рука на Кольцо не поднимется?

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Balin
Quote
.в общем, меня интересует, как различались в смысле "возрождения к жизни" для "духа" следующие ситуации: 1. Собственное тело, в котором теплятся остатки жизни, с Кольцом на пальце; 2. Мертвое собственное тело с Кольцом на пальце;
ИМХО, особой разницы здесь нет. Дух Саурона покидает искалеченное тело (развоплощается или «умирает») и уносит Кольцо с собой (как он сделал в Нуменоре), после чего относительно быстро воплощается (после Низвержения Нуменора ему понадобилось на это около ста лет или немного меньше, хотя к войне Последнего Союза он и не обрел полную силу)
Quote
3. Одиноко лежащий фрагмент собственного тела (палец?) с Кольцом; 4. Кольцо, лежащее на земле близ места событий;
Не отличается от предыдущего
Quote
5. Кольцо, лежащее у кого-то, но не надетое;
Вот здесь уже другое дело. Когда некто берет Кольцо (даже не объявляя его официально своим), то Саурон просто так унести его уже не может. Ему надо либо воплотиться вновь и отнять Кольцо физически, либо приказать это сделать своим слугам, либо подождать некоторое время, пока Кольцо «сделает свою работу» (заставит нынешнего владельца развоплотиться и стать рабом Саурона, который принесет ему Кольцо). Без Кольца Саурон тоже может воплотиться, но сделать ему это будет намного сложнее и потребует больше времени (судя по ВК, ему понадобилось на это около трех тысяч лет).
 
Quote
6. Кем-то надетое Кольцо;
То же, что в предыдущем пункте, только это существо попадет под власть Саурона быстрее.
Quote
7. Свободно лежащее Кольцо вдали от места событий (возможно, кем-то посеянное)...
Кольцо будет стремиться вернуться к Саурону с помощью других существ (как оно это делало с Исильдуром и Голлумом). Саурон с помощью слуг будет его искать.

Вывод такой: без Кольца воплотиться Саурону намного сложнее и требует больше времени. Для того, чтобы дух Саурона не смог унести Кольцо, его надо забрать, но желательно сразу уничтожить и ни в коем случае нельзя использовать.

Nefertari

Quote
1. Двое сражаются против одного - это поединок?
Нет. Название темы было взято из названия песни, которое было несколько ироническим. В теме я называю это «схваткой», а не поединком.
В оригинале использовано слово «combat”, что переводится как “бой, поединок”, «strife” – схватка, “contest” - спор, раздор. 
Quote
2. Зачем Саурон вообще вышел из крепости и направился на склон Ородруина?
«Но в конце концов, круг осады так сузился, что Саурон вышел сам» (с)

Если я правильно понимаю, он хотел собственной силой (и с помощью Кольца) переломить ход сражения, сразиться с командирами своих врагов, убить их и тем самым понизить боевой дух нападающих. Но он недооценил Гиль-Галада и Элендиля с Исильдуром. К тому же, если я правильно поняла, если бы Кольцо не было срублено с его руки, он бы воплотился вновь очень быстро, может быть, в течении минут. Почему именно около Ородруина? Либо дело в том, что именно там происходило самое жаркое сражение, либо в том (как предположила Galiusha) в этом месте он обретал особые силы.   
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Небольшая деталь. Из Властелина Колец:

« For the Sword that was Broken is the Sword of Elendil that broke beneath him when he fell.»
«Сломанный Меч - тот самый меч, что выпал из руки Элендила в час его гибели и раскололся надвое.»

(кажется, некорректный перевод в части "выпал". He — Элендил, так?)

«The eyes in Orthanc did not see through the armour of Theoden; but Sauron has not forgotten Isildur and the sword of Elendil. Now in the very hour of his great designs the heir of Isildur and the Sword are revealed; for l showed the blade re-forged to him. He is not so mighty yet that he is above fear; nay, doubt ever gnaws him.'»

« Глаза Орфанка не распознали под роханскими доспехами наследника Исилдура, но Саурон не забыл ни
Исилдура, ни Элендилова меча - и вот в решающий для него час Шар являет ему
Исилдура в моем обличье и ненавистный меч! Ибо со мной был Перекованный Клинок, а
Враг еще не настолько силен, чтобы не знать страха, и его непрестанно мучают сомнения.»

Offline Никита Игнатченко

  • Постоялец
  • ***
  • Gender: Male
    • View Profile
У Хельги Липецкого есть неплохая статья, затрагивающая обсуждаемую тему: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/helgi3.shtml

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Она мяяяяягко говоря не бесспорна и по обсуждаемому вопросу совершенно спекулятивна. А по обсужденным нюансам — вообще не содержит информации.

Offline Elvenstar

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • Князь Дол-Амрота
    • View Profile
У меня более дельная статья)) http://tolkienists.ru/forum/26-1226-1
Этого парня в Средиземье зовут Elvenstar. Его родная страна Белфалас родной город Дол-Амрот. Он является одним из великого рода людей в жилах которого всё ещё течёт Нуменорская кровь.

Offline Живой

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
У меня более дельная статья)) http://tolkienists.ru/forum/26-1226-1
Статью читал раньше.
Где ж она дельная, если Нарсиль сломался у Вас под весом Элендиля. Это какой-то позор, а не меч. И так и нет годной версии, кто же таки ушатал Саурона.
Статья просто компеляция. Хотя и полезная.
 
« Last Edit: 03/02/2013, 22:16:06 by Живой »

Offline Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • ...иду торжественно и прямо...
    • View Profile
У меня более дельная статья)) http://tolkienists.ru/forum/26-1226-1
Статью читал раньше.
Где ж она дельная, если Нарсиль сломался у Вас под весом Элендиля. Это какой-то позор, а не меч. И так и нет годной версии, кто же таки ушатал Саурона.
Статья просто компеляция. Хотя и полезная.
 

Не касаясь вопроса о том, является ли статья компИляцией (еще не изучил), замечу, что с Нарсилем, видимо, именно это и произошло. Потому как в оригинале значится:

Quote
For the Sword that was Broken is the Sword of Elendil that broke beneath him when he fell.
- курсив мой.
Quote
- Что до Сломанного Меча, то это меч Элендиля, сломавшийся под ним, когда он пал.
2013/02/03 18:56:37 Balin: Сие - почти подстрочник.

Мы как-то вычисляли, помнится, что Элендиль Высокий был примерно этак 230-235 сантиметров ростом, да и статью вышел. =) В доспехах он мог легко весить больше 200 килограммов; что же касается мечей, то они все-таки рассчитаны на усилия, прилагаемые по оси или к ребру (острию), а не к плоскости. Ну и усилия на них обычно чуть меньше. =)

В защиту Нарсиля могу сказать, что сломался и Ангрист в руках Берена, когда тот резал им Железную Корону, и Гуртанг под убившим себя Турином... вот что там было с Ангуирелем, когда Маэглин полетел со стены, не помню. Сломан меч и у умирающего Боромира. Во всяком случае, мне кажется, что здесь есть еще "мистическая" составляющая: оружие часто ломается со смертью своего владельца.
Как в этом мире дышится легко...

Offline Живой

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
Balin
Прежде чем вычислять, нелишним было быб вникнуть в ТТХ булатных клинков, головным признаком коих является их несломимость. Аносовские клинки можно было сгинать под прямым(!) углом - и они всё равно сами восстанавливали исходную форму, хоть и не сразу Конечно, пулад - это, обычно, сабля или шашка; меч он потолще обухом будет. Но и меч из булата чтобы сломать, нужно зажать аки консоль; как балку его особо не сломаешь, разве только если глубина проёма под ним будет больше половины его длины,  а расстояние между опорами около, но не больше чем L/корень из 2, где L - полная длина меча. Т.е. Элендиль должен был лететь с изрядным ускорением и воткнуть Нарсиль в камни особым положением, чтобы ухрябнуть меч на части. Либо это должно было быть очень сильное ударное воздействие, например перначём Саурона.

И да: в оригинале сказано (насколько я понял), что меч разломился под Элендилем, но не сказано что вследствие его падения на меч, или под его весом.
« Last Edit: 04/02/2013, 20:33:54 by Живой »

Offline Balin

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • ...иду торжественно и прямо...
    • View Profile
Balin
Прежде чем вычислять, нелишним было быб вникнуть в ТТХ булатных клинков, головным признаком коих является их несломимость. Аносовские клинки можно было сгинать под прямым(!) углом - и они всё равно сами восстанавливали исходную форму, хоть и не сразу Конечно, пулад - это, обычно, сабля или шашка; меч он потолще обухом будет. Но и меч из булата чтобы сломать, нужно зажать аки консоль; как балку его особо не сломаешь, разве только если глубина проёма под ним будет больше половины его длины,  а расстояние между опорами около, но не больше чем L/корень из 2, где L - полная длина меча. Т.е. Элендиль должен был лететь с изрядным ускорением и воткнуть Нарсиль в камни особым положением, чтобы ухрябнуть меч на части. Либо это должно было быть очень сильное ударное воздействие, например перначём Саурона.

И да: в оригинале сказано (насколько я понял), что меч разломился под Элендилем, но не сказано что вследствие его падения на меч, или под его весом.

По текстам: откуда нам известно про "булат" применительно к клинкам нуменорцев и что там у Саурона за "пернач" возник?

Что до того, мог ли сломаться меч "под весом", см. пример с Турином. Гуртанг-то дважды ковался лучшими мастерами.

По металлургии: чрезвычайно любопытная история, прошу ссылок для изучения. =)

Как в этом мире дышится легко...

Offline Wintera

  • Властелин носков
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Female
    • View Profile
Я, конечно, мало что понимаю в ТТХ клинков, булатных или не очень, но рискну предложить ещё и такой вариант. Возможно, он перекликается с упомянутой Балином "мистической" составляющей, не подкреплен никакими цитатами, и вообще единственное обоснование имеет в только правилах причины-следствия, но тем не менее...

Не могло ли быть так, что клинок Нарсиля был существенно поврежден ещё до падения Элендила вместе с мечом? С сохранением какой-то видимой целостности, и то необязательно. Например, в результате нанесения Саурону тех самых ран, после которых тот "был повержен" и уже оказался даже не в состоянии отстоять и сохранить при себе собственный палец с Кольцом. Почему именно от контакта с Сауроном меч потерял прочность - вопрос отдельный и даже не столь существенный (раскалился ли он жара ладоней и прочих частей Саурона, отдал ли большую часть сил и свойств, чтобы пробить телесную оболочку майя вместе с доспехом...)
Ну и в общем, после этогосамого, простого падения с высоты, да ещё с самим Элендилом впридачу, в таком случае может оказаться достаточно, чтобы доломать уже ослабевший клинок на осколки.
Уж если приходит цунами,
Веди себя как подобает -
Беги и ори во всю глотку.

Offline Живой

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
Balin
http://www.kuznec.com/o_bulat.htm

Wintera
А вот с этим, как ни странно, скорее соглашусь.
Меч Фродо в Могильнике сломался от рубки умертвия; Ангмарец переломил другой такой же меч дистанционо, когда Фродо им потрясал; и, наконец, клинок Мэрри истаял словно лёд, после контакта с т. Ангмарцем. Всё это были нуменорские спецклинки, равно как и Нарсиль.
Что из этого может следовать? А то, что мечи обладали некой магической силой и были, так сказать, одноразового использования по нежити высшего разряда. И если мечи хоббитов были заточены на назгулов, то Нарсиль изначально ковался на самого Саурона. Скорее всего Элендиль  всё же нанёс им рану Саурону, чем и поверг последнего (там, наверное, ещё и Айглосом досталось). А Исильдур уже добил и лишил возможности ожить, срубив Кольцо.
После работы по Саурону меч утратил свою силу и прочность и легко сломался под Элендилем.

Особый интерес вызывает то, как Ангмарец сломал меч Фродо на расстоянии. Как такое могло быть? Если принять существующей некую магическую силу, имеющую полярный характер ( непосредственный контакт с мечем занулил "заряд" Ангмарца) то можно сделать предположение, что есть и дальнодействующее силовое поле оной силы, посредством коего назул и сломал убийственный для него меч.
« Last Edit: 05/02/2013, 11:54:04 by Живой »

Offline Juliana

  • Координатор
  • *
  • Gender: Female
  • Арфинг воинственный
    • View Profile
Живой, Нарсиль - не нуменорский клинок. Он был выкован гномом Тэльхаром еще в Первой Эпохе и каким образом попал к Элендилю - нам неизвестно.

Версия Wintera о том, что клинок уже был испорчен, выглядит весьма правдоподобно.

Гуртанг, кстати, тоже мог испортиться от ядовитой крови дракона.

А вот Гламдринг, меч  Тургона, выдержал все испытания.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)