Тема: О рождаемости в РФ

[Ada›]

 Меня всегда ставило в тупик такой вопрос - почему в транспорте можно бесплатно провозить только одного ребенка до 7 лет? А если в семье 2 или более? Это к вопросу о заинтересованности государства в повышении рождаемости.
 

[некромант›]

... Все опять и опять упирается в деньги...

Не-а
 В волю государства
 В его стремление  решить проблему хотя бы временно:)

хм, а вот у меня абсолютно нет уверенности, что при более высоком уровне жизни у нас демографическая ситуация резко пойдет на поправку. та же фигня будет, что в Европе

есн сейчас 26%

[Ada›]

 На самом деле , мне кажется, нужно думать о качестве населения, а не только о количестве. Если вспомнить сколько в нашей стране беспризорных детей, детских домов, и детей, живущих в неблагополучных семях.

[Искра›]

Свен, это конкретика, а в общем-то неважно в каком кармане денег нет...

[Свен›]

хм, а вот у меня абсолютно нет уверенности, что при более высоком уровне жизни у нас демографическая ситуация резко пойдет на поправку. та же фигня будет, что в Европе

То есть тот положительный опыт, которого добилась упомянутая тут Элломэ Австралия, не аргумент?

 У нас особенная стать?

 

Свен, это конкретика, а в общем-то неважно в каком кармане денег нет...

 Мм..Извини, не поняла
 У государства тоже нет?

[некромант›]

хм, а вот у меня абсолютно нет уверенности, что при более высоком уровне жизни у нас демографическая ситуация резко пойдет на поправку. та же фигня будет, что в Европе

То есть тот положительный опыт, которого добилась упомянутая тут Элломэ Австралия, не аргумент?

ну раз на то пошло, следует также учитывать упомянутый  Элломэ менталитет. не думаю, что мы получим нечто похожее.

[Искра›]

Свен, да. Мировое сообщество отнесем туда же

[Федорей›]

Вспоминаю Льва Гумилева, и его теорию о жизненном сроке наций. Если не ошибаюсь, он отводил им срок по 800 - 1000 лет. Так вот, что касается рождаемости в РФ: может быть, русская (именно РУССКАЯ) нация уже отжила положенное время, и теперь постепенно умирает ? И никакие меры к повышению рождаемости ситуацию переменить не смогут. Это как электрошок действует на уже остывающего человека: конвульсии и ничего более.
Посему выход один: легализовать всех незаконных мигрантов (китайцев, кавказцев, казахов, молдаван, ну и прочих), облегчить им получение гражданства. У них рождаемость дай Бог. Пусть свежая кровь вливается в русскую. Что бы там не говорили и не орали "скины" и им подобные, по-моему это единственный выход.
ИМХО, конечно

[Valandil›]

Вспоминаю Льва Гумилева, и его теорию о жизненном сроке наций. Если не ошибаюсь, он отводил им срок по 800 - 1000 лет. Так вот, что касается рождаемости в РФ: может быть, русская (именно РУССКАЯ) нация уже отжила положенное время, и теперь постепенно умирает ? И никакие меры к повышению рождаемости ситуацию переменить не смогут. Это как электрошок действует на уже остывающего человека: конвульсии и ничего более.

Интересно, как в теорию Гумилева укладываются ханьцы, которые живут уже пять тысячелетий, при этом цветут и пахнут?  И почему еще 20 лет назад об умирании русской нации и речи не шло?

[Федорей›]

Так в том-то и дело, что это - ТЕОРИЯ.
Про ханьцев - а Бог их знает! Среди людей тоже есть долгожители. По 120 лет вон на этом свете тусуются. Это уж не говоря о Мафусаиле.  Но в среднем все-таки жизнь человеческая - 65 - 70 лет. Ну или там сколько, по последним подсчетам?
А 20 лет назад речи не шло, потому что был Союз, и рождаемость считали по Союзу. В целом. За счет как раз Кавказа и С. Азии рождаемость была ого-го!

[Mrrl›]

По Гумилеву, Русская нация образовалась в 1375-1380 г, (более точно - во время Куликовской битвы). Одновременно с турками, кстати. Так что сейчас мы должны быть на пике расцвета. Забыл, как называется эта фаза, надо перечитать

[Valandil›]

Так в том-то и дело, что это - ТЕОРИЯ.
Про ханьцев - а Бог их знает! Среди людей тоже есть долгожители. По 120 лет вон на этом свете тусуются. Это уж не говоря о Мафусаиле.  Но в среднем все-таки жизнь человеческая - 65 - 70 лет. Ну или там сколько, по последним подсчетам?

То человек, а то этнос - понятия несравнимые. получается, что теория этногенеза состоит из сплошных исключений - китайская цивилизация, англосаксонская, японская. Мы вот говорим про китайскую экспансию в рамках гумилевской теории, при этом забываем почему-то, что это - одна из самых древних культур.

Гкмилевская теория - очень удобная штука. Снижается рождаемость - значит, нация угасает, все по теории. Хреново живем - надо ждать пассионарного толчка.

Между тем вспомним Китай - казалось бы, медленно угасающая держава, и вдруг - в 1948 году революция и пробуждение. ИМХО, пути выхода из кризиса рождаемостилежат не в этнической, а в социальной сфере.

А 20 лет назад речи не шло, потому что был Союз, и рождаемость считали по Союзу. В целом. За счет как раз Кавказа и С. Азии рождаемость была ого-го!

Ну, хорошо. 65 лет назад, предвоенный всплеск рождаемости, причем в основном в РСФСР.

[Федорей›]

Не... Не возьмусь защищать теорию Льва Николаича. Хотя вопросы интересные. Можно до вечера подумаю, и попробую ответить, ок?

[Valandil›]

Конечно.
Мы ее просто давным-давно на семинарах в институте разбирали, диспуты устраивали.

[Yahhy›]

Есть радикальный способ поднять рождаемость: разогнать города, отменить пенсии и прочую социалку, ликвидировать медицину... Когда всё устаканится, рождаемость будет просто замечательная. Вероятно...

[Хифион›]

Ну, смертность тоже повысится

Fry: This snow is beautiful. I'm glad global warming never happened.
Leela: Actually it did. But thank God nuclear winter cancelled it out

[Yahhy›]

Одно с другим немножко взаимосвязано. Чуть-чуть.

[Ellome›]

Есть радикальный способ поднять рождаемость: разогнать города, отменить пенсии и прочую социалку, ликвидировать медицину... Когда всё устаканится, рождаемость будет просто замечательная. Вероятно...

Ага. И добро пожаловать в каменный век?

[Федорей›]

Ага. И добро пожаловать в каменный век?

Угум. Выживать будут сильнейшие, автоматически очистится генофонд, человечество избавится от гомосексуализма и гуманизьма, и вообще - всех победит!

[Свен›]

Свен, да. Мировое сообщество отнесем туда же

 В общем, как не понимала, о чём речь, так и не понимаю
 развернуть совсем никак ?
 интересно же

 А Гумилёв обещал нам как раз расцвет на ближайшие 300 лет,и утверждал, что самый трудный период мы прошли, теперь "золотая осень"- благостное и спокойное умирание:)
 если я ничего за давностью не путаю

  По поводу радикальных...если не параллельных способов решения вопроса - их только биологических два

 первый, как и говорилось, обеспечить людям частое зрелище смерти.на людях опыты, кажется, не
проводились, но у животных гибель сородичей на глазах у остальных точно  вызывает всплеск рождаемости))

 Второй- да. Усложнить людям выживание