Тема: Греческая мифология ???

[Loky›]

Вот такой вопрос:
Не единожды Геракл, Ахиллес, Тесей (и многие другие) названы ВЕЛИЧАЙШИМИ героями. Так кто из них действительно величайший?

               

               

[некромант›]

в свое время каждый был величайший.

имо, вопрос не сюда. хотя я и не знаю куда)

               

               

[FATALERROR›]

Ну,Геракл ВЕЛИЧАЙШИЙ.Это подчёркивается неоднократно.
А вчём суть вопроса? Выяснить "чей шварц длиннее"?

               

               

[Puma›]

Очень люблю мифы, но все "герои" там - уроды какие-то  Геракл мальчика убивает ни за что, Ахилл ещё больше маньяк - жертв не сосчитать, Тесей Елену похищает и т.д.
В общем не величайшего надо искать, а ничтожнейшего 

               

               

[Loky›]

Цитата:
Ну,Геракл ВЕЛИЧАЙШИЙ.Это подчёркивается неоднократно.


Точно также неоднократно говорится, что величайшим был и Ахиллес.

Цитата:
в свое время каждый был величайший.

Когда говорится "величайший во всей Греции" наверно имеется в виду, что он был величайшим на все времена.

               

               

[некромант›]

величайший на все времена имеется в виду, когда говорится "величайший на все времена".

имхо, "величайший во всей Греции" просто значит что на то время ему некому было накостылять)

               

               

[Loky›]

а нельзя ли просто Грецию мерить не только в километрах, но в часах, днях, годах.... ?
Может то и имелось виду.



Кстати, Геракл и Тесей существовали почти в одно и то же время. К тому же Ясон - тоже был величайшим, а он с Гераклом вместе ходили за золотым руном.

               

               

[некромант›]

Цитата из: Loky on 16-10-2004, 23:03:16
Кстати, Геракл и Тесей существовали почти в одно и то же время.

разве?

а насчет Ясона я еще сам пречитаю

               

               

[Loky›]

Ну давайте посчитаем: ежели Тесей в походе аргонавтов не участвовал (а по-моему да), то Геракл все равно освободил его в царстве Аида. Так что.... 

               

               

[Симагин Гендо›]

      Величайшим по подвигам был Геракл. Величайшим по силе - Ахиллес. Величайшим царём - Тесей. Т. е. величайших было несколько, но в разных областях.

               

               

[FATALERROR›]

Геракл--"величайщий герой Греции".(что и воспето у Софокла и Павсания.)
Но достаточно прочесть Нейхардта или Куна...
Если вопрос не снят,то финальный довод:Геракл--СЫН ЗЕВСА(САМОГО "КРУТОГО"БОГА).
 С уважением.

               

               

[Mithrandir›]

       
   И все дружнo зaбыли o Прoметее, кoтoрый жертвуя всем пoхитил oгoнь у бoгoв, чтoбы пoдaрить егo людям.  Не хoрoшo, ребятa, не хoрoшo...  Вoт истинный герoй, кoтoрый не искaл никaкoй личнoй выгoды!

               

               

[Loky›]

 


И тем не менее.
Еррор, сыновьями Зевса были и Персей, и Геракл, и Минос, и вообще пол-Греции. Не аргумент. 
У Куна, кстати, тоже Геракл тоже величайший.

Цитата из: Симагин Гендо on 17-10-2004, 07:02:28
 Величайшим по подвигам был Геракл. Величайшим по силе - Ахиллес. Величайшим царём - Тесей. Т. е. величайших было несколько, но в разных областях.


По силе Ахиллес?
Не думаю. Этого, я так помню, нигде не было сказано. И сила Ахиллеса не воспевалась особо, а вот Геракла до черта.
Да и Минотавр тот же считался АДСКИ сильным.
Величайшим царем мог быть и Эдип, хоть его и поперли. И Минос тот же. И Кекроп (по мифам - основатель Афин)

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: Mithrandir on 17-10-2004, 21:00:10
   И все дружнo зaбыли o Прoметее,

     Прометей был не человеком, а богом.
Цитата из: Loky on 18-10-2004, 19:39:44
Да и Минотавр тот же считался АДСКИ сильным.

      Минотавр был не героем, а монстром.
   А насчёт величайшего - тут ещё дело и в том, что Греция не была единым государством. Соответственно, в каждом городе часто величайшим считался их земляк.

               

               

[Loky›]

А боги у них-то были одинаковыми! Значит Геракл, Персей, и т.д. должны были почитаться в равной мере.




Кстати, Минотавр по одной из версий был сыном бога Посейдона и жены критского царя Миноса.

               

               

[Puma›]

Цитата из: Симагин Гендо on 19-10-2004, 07:00:28

Цитата из: Mithrandir on 17-10-2004, 21:00:10
   И все дружнo зaбыли o Прoметее,

     Прометей был не человеком, а богом.


Прометей был титаном.

Цитата из: Loky on 19-10-2004, 18:35:26
А боги у них-то были одинаковыми! Значит Геракл, Персей, и т.д. должны были почитаться в равной мере.


Боги почитались в разных городах по-разному.

               

               

[Loky›]

Цитату можно?



Далее, Гера - тоже считалась титанкой. Афродита - та вполне может быть даже какой-нибудь бабушкой Зевса. Разницы между титанами и богами нет. Просто боги живут на Олимпе.

               

               

[Mithrandir›]

Цитата из: Симагин Гендо on 19-10-2004, 07:00:28

Цитата из: Mithrandir on 17-10-2004, 21:00:10
   И все дружнo зaбыли o Прoметее,

     Прометей был не человеком, а богом.


      Я и не утверждaл, чтo oн был челoвекoм.  Мне кaзaлoсь, чтo мы oбсуждaем герoев в целoм, не деля их нa рaссы, клaссы и пoдвиды.   
  p.s.:    Если мы oбсуждaем ислючительнo герoев-людей, Герaклa прийдётся вычеркнуть из кoмпaнии, ибo oн был пoлу-бoгoм.

               

               

[Puma›]

"Сюда-то, на край земли, привели слуги Зевса скованного титана Прометея..." (это из Куна) А вообще "титан Прометей", по-моему, - устойчивое выражение.
Гера была сестрой и женой Зевса, значит он тоже титан? И получается, что Афродита - тётя Зевса  (прямо сериал какой-то).
Титаны чаще представлялись силами природы - Океан, Земля, Небо. И бог ведь должен быть богом чего-то. Бог чего Прометей?

Все герои - родственники богам, но главное, что они не бессмертны.

               

               

[Мёнин›]

Геракл после смерти взошёл на Олимп, став бессмертным.