Не было ли эта любовь к жестокому убийству животных этапом падения (феанорингов)?
Исключительно с учетом того, что мы с Вами находимся в теме "Другой взгляд". Не считаете ли Вы, что в оценке причины падения JRRT заблуждается? Неужели дело было лишь в том, что человек говорит "я верю в тебя, Эру", думая о нем как о существе с характеристиками Моргота, или наоборот? Неужели дело лишь в букве? Имена не важны, я полагаю. Важны дела.
Если существо убивает других подобных себе существ, считая их ниже себя, возвышаясь над ними, прикрываясь Богом - это прекрасно и праведно. Если прикрывается Морготом - это плохо. о
>Падением был Бунт, Клятва и так далее.
Мне думается, это не причина, а следствие. Причиной бунтов является неразрешимое противоречие. Конечно, если брать совсем по крупному, то причина всего - Создатель,
>безгрешный Вала, который никогда не совершал зла намеренно.
Не согласен. Мелькор изначально не хотел делать зло, он хотел как лучше. Его извергли из чина Валар другие валар, а он презрел их. Взаимная анафема такая.
Валар вовсе не безгрешны, с чего вы взяли? Напротив, среди них (валар и майар) - величайшие злодеи Арды.
>единственный грешник — исключён из их числа.
Нет, была куча балрогов- младших айнур. Их было много, и они согрешили (с точки зрения победившей партии)
>А то, что оставшиеся Валар не творят грехов, а только ошибки, совершённые из добрых побуждений — >Преображённые Мифы к вашим услугам.
Разумеется, оправдать можно что угодно. Толкин честно оправдывал своих протеже.
Давайте в этом разделе отвлечемся от идеологии и будем оценивать то, что происходило, а не то, что решил праведный и безгрешный суд по поводу неправедной греховной Мышки (Вот такие делишки, Мы пойдем в суд, Я тебя засужу и т.д.)
>А что, все деревья в лесу, не являющиеся энтами,
надо вырубить? Не "надо", а "можно". >Допустимо юридически и морально.
Надо, если вы рассуждаете как рассуждаете, но являетесь не мясо-, а лесоедом. Лесоеды охотятся на деревья, это они так развлекаются. И пьянеют от процесса.
Значит, не ел и орков.
А есть где-то по тексту место, что Беорн не ел орков? Одно дело, питаться мясом, получать обычное цивилизованное удовольствие, а другое дело в теле гигантского медвеоборотня убивать и убивать, каждую ночь, каждый раз! Это психика здоровая будет у такого монстра, скажете?
>Я вам открою тайну. Вегетарианцем он становится, являясь оборотнем, а оборотнем-долгожителем он >только из-за клятвы мести и стал!
Получается (из цитаты), что не образе (оборотня), Беорн мог и не быть вегетарианцем. А орочьего мяса полный холодильник... Простите, шучу.
>Таким образом, Беорн перестал есть мясо животных как раз только из-за мести оркам.
Примерно как: он перестал заниматься гимнастикой из чувства мести к импрессионистам.
>Берен, кстати, тоже: иначе бы он ушёл к другим людям и к вегетарианству повода бы обрести не успел.
А если предположить, что и Береном, и Беорном двигали не злоба на орков, не жажда убийства, а что они вышли на такой уровень морали, поняли, что нельзя есть существо, которое только что смотрело на тебя и говорило (может быть, жестами) - не убивай меня?
>Видите ли,
Александр, вы всё ещё настаиваете на позиции "мясоедство аморально, потому что я >знаю, что оно аморально!".
>Не показав ни малейшей причины следовать ему эльфам или приписывать такое эльфам писателю >Толкина, который покушать вообще-то тоже любил. Не одни овощи с грибами.
Толкин не был эльфом. Его метаболизм несовершенен. К тому же, как известно, люди - падшие существа.