Тема: Кто вы?

[заезжий странник›]

Знаю, что вопрос глупый до неприличия, но всё же... Чем занимаются толкинисты, как можно отличить толкиниста от обычного человека и насколько вообще тонка эта грань?

               

               

[Лэмира›]

Я за полгода своего здесь пребывания встречала этот вопрос несколько раз. Аборигены местные, видели его ещё больше. Толкинисты разные. Некоторые, вроде меня, считают себя вполне обычными людьми; есть среди нас эльфы по жизни, которые и товарищам по форуму заявляют "мы другие, и вам нас не понять". Разные мы, и, по-моему, нельзя нас классифицировать, разбивать на категории и тд.

               

               

[Gloredhel›]

МЫ - это мы!

               

               

[FATALERROR›]

Особенно--Я!

               

               

[Bindaree›]

Цитата:
...как можно отличить толкиниста от обычного человека...


существует множество тестов, которые дают вполне определенный ответ на этот вопрос... например, можно попросить поименно назвать 9 сыновей Феанора и понаблюдать за реакцией 

               

               

[Loky›]

У-б-о-й-н-о.

Спросите, еще лучше: а вы ролевик? И посмотрим, что вам ответят.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Bindaree on 25-10-2004, 17:57:56
существует множество тестов, которые дают вполне определенный ответ на этот вопрос... например, можно попросить поименно назвать 9 сыновей Феанора и понаблюдать за реакцией



Сколько, простите??

_{Или это значит, что я прошла тест?}

               

               

[Евдокия›]

Цитата из: заезжий странник on 23-10-2004, 23:08:53
Знаю, что вопрос глупый до неприличия, но всё же... Чем занимаются толкинисты, как можно отличить толкиниста от обычного человека и насколько вообще тонка эта грань?


Я думаю, что все нормальные люди, которые занимаются своим любимым делом, будь то толкинисты, реконструкторы, или художники и какие-нибудь там, журналисты, и даже бухгалтера и инженеры, вряд ли задаются таким вопросом а настоящие ли они или нет. Просто работают и все. А вот названия уже дают им другие
Цитата из: Gloredhel on 25-10-2004, 18:50:27

Цитата из: Bindaree on 25-10-2004, 17:57:56
существует множество тестов, которые дают вполне определенный ответ на этот вопрос... например, можно попросить поименно назвать 9 сыновей Феанора и понаблюдать за реакцией



Сколько, простите??

_{Или это значит, что я прошла тест?}


Уважаемые радиослушатели, вы прослушали правильную реакцию...



               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Евдокия on 26-10-2004, 16:44:58
Я думаю, что все нормальные люди, которые занимаются своим любимым делом, будь то толкинисты, реконструкторы, или художники и какие-нибудь там, журналисты, и даже бухгалтера и инженеры, вряд ли задаются таким вопросом а настоящие ли они или нет. Просто работают и все. А вот названия уже дают им другие


По поводу отличий. Единожды на фразу "я - толкинистка" Услышала "Ну ни фига себе толкинисты пошли!"

Цитата:
 Уважаемые радиослушатели, вы прослушали правильную реакцию...

 Нет, ну правда, нельзя же так пугать. А то я ж и правда полезу искать десять отличий между звездой Феанора и звездой Давида =)

               

               

[Loky›]

Ну просто, иногда очень сложно отличить толкиниста (к ролевикам тоже относится) от других.

               

               

[Gloredhel›]

Дело было в метро. Мну было одето несколко... готично (гусары, молчать!). Получило комментарий.

               

               

[Loky›]

Мдя....))))
А вот по мне вроде и не сказать, что я толкинист, ролевик (на самом деле я не махаюсь, но ролевухи люблю, особенно мастерить) или гот.
(а вот Лав утверждает, что я в глубине (чего-то там) - гот)


               

               

[Dinarka›]

Цитата:
 Уважаемые радиослушатели, вы прослушали правильную реакцию...

 Нет, ну правда, нельзя же так пугать. А то я ж и правда полезу искать десять отличий между звездой Феанора и звездой Давида =)
Цитата:



Р-р-р... *скаля зубы*
...чего хотите, а звезду Феонор-р-ра не трогайте!
Задеваете мои самые теплые воспоминания 


               

               

[Bindaree›]

Цитата:
Задеваете мои самые теплые воспоминания 


Господа, мы наблюдаем ярко выраженный случай! 

               

               

[Gloredhel›]

А кто трогал звезду Феанаро?

               

               

[Евдокия›]

Цитата из: Gloredhel on 27-10-2004, 17:49:27
А кто трогал звезду Феанаро?


Да-да, расскажите, какова на ощупь?

               

               

[Dart›]

Да нам из кузницы вообще ее не видать, да и ну ее к Морготу. Мне и в горном королевстве на 100 этаже неплохо живется

               

               

[Евдокия›]

Это на какой же вы глубине?

               

               

[Bloodhunter›]

 Позвольте спросить, а как можно просвятиться в Толкинисты? Вообще, что надо уметь и знать, что сделать?

               

               

[Gloredhel›]

Прочитать все написанное Профессором, знать наизусть генеалогию в Сильме (как минимум), уметь отличать звезду Феанора от звезды Давида (как уже было сказано выше) и так далее 

               

               

[Helme›]

ИМХО Толкиенисты - частный случай ролевиков.    Или кто-то не согласен? 

               

               

[Loky›]

Я бы сказал - наоборот. 

               

               

[Helme›]

Цитата:
Я бы сказал - наоборот.

Нифига. Толкиенист делает игры только по Толкиену, а ролевик - по чему угодно. Реконструкторы - тоже частный случай ролевиков. 

               

               

[Gloredhel›]

Да, но не все толкинисты - ролевики =)

               

               

[Евдокия›]

Толкинисты не обязательно вообще делают игры. А также наоборот с удовольствием могут учавствовать в играх любой тематики, не переставая от этого быть толкинистами

               

               

[Аранель›]

Ё! Так я, оказывается, не толкиенист? потому что не знаю сильмовою генеалогию? И что я только делаю на этом форуме (если посмотреть на его название)?? 
Цитата из: Gloredhel on 10-11-2004, 12:14:32
Да, но не все толкинисты - ролевики =)


А наоборот?

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Aranel' Of Doriath on 10-11-2004, 19:51:57
Ё! Так я, оказывается, не толкиенист? потому что не знаю сильмовою генеалогию? И что я только делаю на этом форуме (если посмотреть на его название)??
Там смайл был, если что
Цитата:
А наоборот?

Не все ролевики - толкинисты. Не все толкинисты - ролевики. Ролевики-нетолкинисты тоже ездят на толкиновские игрушки. Ролевики-толкинисты тоже ездят на нетолкинистические игрушки. С точки зрения теории множеств... а вот тут я лучше помолчу

               

               

[coco4ek›]

Толкиенист переходное к ролевику или дивному (нужное подчеркнуть)
Helme сначала были толкиенисты....
Blood hunter знать ничего не надо(кроме пожалуй ДРРТ) было бы ;tkfybt

               

               

[Мёнин›]

Всё знание, которое, как написала Гло, требуется для толкиниста, включено в книги Дж.Р.Р.Т.

Ролевики с толкинистами часто пересекаются. Я вот вроде тоже... только вот в игры по Арде не играю. Пробовал, не понравилось.

               

               

[Евдокия›]

Цитата:
Helme сначала были толкиенисты..

Тянет на начало какой-нибудь новой библии. Прям открываешь первую страницу, а там: "Вначале были Толкинисты. И небыло вокруг Ничего. И сделали Толкинисты Игру..."

               

               

[lynx8›]

На самом деле тлокиениста от нетолкиениста отделяет очень тонкая граница.
Некий человек (например я) случайно по дороге домой забрёл в видеопрокат, взял кое-какие видеокассеты...
 Эффект получился неожиданный, в первую очередь для этого самого человека. 
Граница пройдена. Родился новый толкиенист.

               

               

[Gloredhel›]

Хе... про меня друзья говорят, что я "толкинулась" в два этапа - тихий и буйный.

               

               

[Ольгa›]

А вот мое "отолкинение" происходило вообще довольно странно - из занавесочно-дивного эльфа питерский оффлайн за месяц сделал что-то невнятно-злобное, машущее ковыряльником и ненавидящее эльфов. Потом пошла стадия ролевой жизни, которая нанесла мне тяжкую травму тем, что ни на одной из двух посещенных мною игр меня ни разу не убили. Я разочаровался и перестал ездить на игры. А потом... А потом случилось непоправимое - на меня навалились тяготы реальной жизни, и весь толкинизм из меня повыветрился. И вот уже года как полтора я не могу сказать, что я толкинист.
Такая вот печальная история

               

               

[lynx8›]

 
Цитата:
потом случилось непоправимое - на меня навалились тяготы реальной жизни, и весь толкинизм из меня повыветрился. И вот уже года как полтора я не могу сказать, что я толкинист.

У меня тягот в реальной жизни достаточно. И с работой проблемы, и в личной жизни тоже. И это продолжается уже несколько лет с переменным успехом. То чуть-чуть легче, то снова всё возвращается на круги своя.  А кому сейчас легко?
Однако эта серо-чёрная полоса не помещала мне толкануться. И толканутость в жизни мне помогает, и весьма успешно. Правда, внешне это никак не проявляется (никто из знакомых о том, что я толканулась, не знает и вряд ли догадывается), но душу согревает.




               

               

[Valandil›]

Цитата из: Helme on 10-11-2004, 11:37:13
Нифига. Толкиенист делает игры только по Толкиену, а ролевик - по чему угодно. Реконструкторы - тоже частный случай ролевиков. 


Толкинист вообще может игры не делать и в них не участвовать. Это просто непересекающиеся множества.

               

               

[Ольгa›]

Цитата из: lynx8 on 17-04-2005, 22:37:29
У меня тягот в реальной жизни достаточно. И с работой проблемы, и в личной жизни тоже. И это продолжается уже несколько лет с переменным успехом. То чуть-чуть легче, то снова всё возвращается на круги своя.  А кому сейчас легко?
Однако эта серо-чёрная полоса не помещала мне толкануться. И толканутость в жизни мне помогает, и весьма успешно. Правда, внешне это никак не проявляется (никто из знакомых о том, что я толканулась, не знает и вряд ли догадывается), но душу согревает.



Да я бы не сказал, что у меня такие уж страшные проблемы и тп. Просто в моей голове стало не место всякому дивнючеству. Там появилось безумие иного рода

И мне, наверное, остается только позавидовать тем, кто в уже более менее взрослом возрасте умеет удержать в своей душе толкинизм

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Askme on 17-04-2005, 14:00:09
 и весь толкинизм из меня повыветрился. И вот уже года как полтора я не могу сказать, что я толкинист.
Такая вот печальная история



Если  начинаешь ощущать подобное, то берешь какой - нибудь текст Профессора, скажем "О Туоре и его приходе в Гондолин" (один из моих любимых) и сразу же все возвращается... Просто чувства под давлением реальности уходят вглубь, но НЕ ИСЧЕЗАЮТ, у меня подобное было в течении десяти лет (1994 - 2004) между первым прочтением сразу же полюбившегося мною ВК (подарившем мне самые яркие впечатления) и моментом, когда я понял, что "толкинулся"...дремавшие долгое время семена дали всходы

               

               

[lynx8›]

ИМХО, толкинутость с годами окончательно и бесследно не выветривается, какой-то след всегда останется.

               

               

[Аранель›]

Цитата из: lynx8 on 18-04-2005, 19:56:21
ИМХО, толкинутость с годами окончательно и бесследно не выветривается, какой-то след всегда останется.


Ага, например специфический словарный запас 

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Аранель on 18-04-2005, 20:53:39

Цитата из: lynx8 on 18-04-2005, 19:56:21
ИМХО, толкинутость с годами окончательно и бесследно не выветривается, какой-то след всегда останется.


Ага, например специфический словарный запас



Скорее специфический взгляд на окружающий мир. И отнюдь не самый худший.
А по поводу словарного запаса, ИМХО, употребление выражений типа "Моргот побери" допустимо в ролевой игре, но не на улице, в метро и т.д. В противном случае это, ИМХО, выглядит со стороны достаточно глупо, уж извините.

               

               

[Olandil›]

2 lynx8:

Аранель имел в виду наверное не что - то наподобии "Моргот побери" (интересно было бы хотя бы разок услышать подобный бред а различные словечки из обихода ролевиков...

О специфическом взгляде на мир: поначалу он мне стал казаться жутко серым и скучным, а сейчас такое ощущение оставило меня, и я наоборот стал замечать лучшее в этом мире, а худшее ушло на второй план (а может быть просто всему виной сезонный оптимизм

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Olandil on 19-04-2005, 18:25:53
О специфическом взгляде на мир: поначалу он мне стал казаться жутко серым и скучным, а сейчас такое ощущение оставило меня, и я наоборот стал замечать лучшее в этом мире, а худшее ушло на второй план (а может быть просто всему виной сезонный оптимизм


А для меня скучный и серый мир вспыхнул яркими красками благодаря Толкиену.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Olandil on 19-04-2005, 18:25:53
Аранель имел в виду наверное не что - то наподобии "Моргот побери" (интересно было бы хотя бы разок услышать подобный бред а различные словечки из обихода ролевиков...

 
Ну, я например, часто говорю что-то вроде "Балрог тебя покусай" или "хоббита тебе в холодильник". И?

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Gloredhel on 21-04-2005, 13:13:24
Ну, я например, часто говорю что-то вроде "Балрог тебя покусай" или "хоббита тебе в холодильник". И?



И скалка тем временем опускается мне на голову...
Извини, если обидел, не хотел.

               

               

[Gloredhel›]

Да не, не обидел.

               

               

[lynx8›]

Выражение "хоббита тебе в холодильник" я где-то слышала или читала. Жалко замёрзшего хоббита...
А вообще, ИМХО, подобные выражения подходят для употребления исключительно  в определённой среде. Когда молодые люди в общественных местах, где-нибудь на улице или в метро (по моему, там я про хоббита и услышала из диалога двух парней, если мне память не изменяет) употребляют подобные выражения, простите, со стороны окружающих это вызывает усмешки. Зачем выставлять себя клоуном?

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: lynx8 on 21-04-2005, 20:26:37
Выражение "хоббита тебе в холодильник" я где-то слышала или читала.

http://www.livejournal.com/users/gloredhel_/176718.html

Цитата:
Жалко замёрзшего хоббита...

Я думаю, он не успевает замерзнуть =)

Цитата:
А вообще, ИМХО, подобные выражения подходят для употребления исключительно в определённой среде. Когда молодые люди в общественных местах, где-нибудь на улице или в метро (по моему, там я про хоббита и услышала из диалога двух парней, если мне память не изменяет) употребляют подобные выражения, простите, со стороны окружающих это вызывает усмешки. Зачем выставлять себя клоуном?

Паадумаешь. Я говорю, что хочу. А что думают по этому поводу невтемные и прочие окружающие мне как-то пофигу, если честно.

               

               

[lynx8›]

Процентов 20 этих выражений уже давно перешил в язык цивилов. Скажем выражение про птичку наивняк я слышала несколько лет назад от вполне цивильных девушек, далёких от толкиенизма так же, как павлин от Качатки. ИМХО, цивилы и сами часто незнают, откуда пошло то или иное выражение. И очень удивились бы, узнав о его происхождении

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Valandil on 17-04-2005, 22:46:42
Толкинист вообще может игры не делать и в них не участвовать. Это просто непересекающиеся множества.


Может быть, всё-таки, пересекающиеся?

               

               

[Мёнин›]

Lynx8, крупная ошибка. Это словарь указанный основан на выражениях, зародившихся в некоей неформальной среде, во многом заимствованных толкинистами. Например, слово "фенечка" не толкинисты выдумали. Как и понятия "баклан" и др.

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Мёнин on 24-04-2005, 21:31:09

Цитата из: Valandil on 17-04-2005, 22:46:42
Толкинист вообще может игры не делать и в них не участвовать. Это просто непересекающиеся множества.


Может быть, всё-таки, пересекающиеся?


ИМХО, у кого как.

               

               

[Мёнин›]

lynx8, уж извини, и ты тоже, пожалуйста, изучи хотя бы немного логику

"Пересекающиеся множества" - означает, что есть ролевики, есть толкинисты, есть люди, которые и ролевики, и толкинисты. Всё.

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Мёнин on 15-05-2005, 04:20:36
lynx8, уж извини, и ты тоже, пожалуйста, изучи хотя бы немного логику


Пострараюсь.
Хотя плохо она мне даётся. Не тот склад ума.

               

               

[Gloredhel›]

Цитата из: Мёнин on 15-05-2005, 04:20:36
lynx8, уж извини, и ты тоже, пожалуйста, изучи хотя бы немного логику

"Пересекающиеся множества" - означает, что есть ролевики, есть толкинисты, есть люди, которые и ролевики, и толкинисты. Всё.

 Это теория множеств, а не логика =Р

               

               

[OF›]

Цитата из: lynx8 on 21-04-2005, 21:02:32
Процентов 20 этих выражений уже давно перешил в язык цивилов. Скажем выражение про птичку наивняк я слышала несколько лет назад от вполне цивильных девушек, далёких от толкиенизма так же, как павлин от Качатки. 


Про литовский праздник обломайтис и птичку наивняк говорили ещё в семедисятые, когда толкин считался детским писателем, люди совершенно далёкие от литературы...

               

               

[Мёнин›]

Цитата из: Gloredhel on 15-05-2005, 20:57:00
Это теория множеств, а не логика =Р


Теория множеств, являясь разделом математики, лежит в основе мат.логики.

Я ж не только о классической логике говорю.