Тема: Чем эльфы отличаются от людей?

[Павел Ткачев›]

Не сочтите за провокацию, мой вопрос вполне серьёзный: чем эльфы отличаются от людей? Кроме, конечно, срока жизни.

Сразу ряд подвопросов:
Эльфы делали волшебные кольца. Люди могут их сделать?
Зачем Саурону при создании колец потребовалась помощь эльфов? Он сам не мог? Люди не могли?
Эльфы предпочитают лук. Они бояться сближаться с противником или это более совершенное оружие не так доступное людям?

[Пришедший с Востока›]

Здравствуйте! Эльфы, отличаются от людей многим. Начнем с внешности:
Низких, толстых или лысых эльфов НЕ БЫВАЕТ.
Эльфы преуспевают во многих ремеслах. Они умнее людей, во многих науках. А Саурон, пригласил эльфов, чтобы втереться в доверие. Типа, он хороший, кольца для них кует и т. д.

[Галдор›]

В первую очередь, эльфы отличаются от людей своей природой. Несколько иной и менее искажённой. Поэтому и помыслы и понимание мира у них более глубокие. Кроме того, у этих двух народов разная судьба. Судьба людей - уход за грань мира, когда как эльфы до конца Арды обречены сидеть в её пределах.

Эльфы делали волшебные кольца. Люди могут их сделать?

Думаю, для колец нужно полное понимание магии и процессов мира. Люди подобными знаниями не обладали и понять вряд ли могли.

Зачем Саурону при создании колец потребовалась помощь эльфов? Он сам не мог? Люди не могли?

Он и сам, думаю, смог бы сделать Кольцо, но какой смысл? Сотрудничая с эльфами, он смог добиться того, что их кольца начали подчиняться Одному. Намного более лучший результат.

Эльфы предпочитают лук. Они бояться сближаться с противником или это более совершенное оружие не так доступное людям?

Это стереотип. Нолдор сотни веков рубили врага мечами. Оружие эльфов Дориата - секира. У Гил-Гэлада вообще упомянуто копьё. Хватит примеров? Лук не был таким уж исключительным оружием.

[Пришедший с Востока›]

Класические эльфы далеки от неологизма Толкиена. Начнём с того, что эльфы были невысокого роста, а военному делу, предпочитали музыку. Делились эльфы на множество племён. В их числе были подгорные, напоминающие краснолюдов (гномов). Лесные эльфы своей музыкой очаровывали прохожих, но мало кому удавалось созерцать их. Тёмные эльфы - омерзительные подземные существа, которые боятся дневного света. От тёмных эльфов пошли гномы, гоблины, а ещё немецкие тролли. Чтобы не возникало вопросов по гномам ,скажу, что изначально гномы - это злые потомки тёмных эльфов, а краснолюды заменяли нынешних гномов. Даже Толкиен хотел сделать карликов, но "карлик Торин" или "карлик Гимли" звучало некрасиво (на английском языке тоже). Отсюда взялись нынешние гномы.

[Мёнин›]

Низких, толстых или лысых эльфов НЕ БЫВАЕТ.

Салгант из Гондолина был низенький и толстый.

А Саурон, пригласил эльфов, чтобы втереться в доверие. Типа, он хороший, кольца для них кует и т. д.

Он не пригласил эльфов, он сам к ним пришёл.

[Мёнин›]

Эльфы делали волшебные кольца. Люди могут их сделать?

Это была технология Саурона и, по-видимому, нет. Люди не владеют волшебством; то есть назгул и другие колдуны на службе Саурона умеют лишь колдовать его силой.

Зачем Саурону при создании колец потребовалась помощь эльфов?

Саурон был могуч, но не всесилен. Он и так слишком мнго своих сил вложил в Кольцо, которое по сути управляло всеми другими — он хотел собрать побольше чужой силы, а не так просто растратить свою.

Эльфы предпочитают лук. Они бояться сближаться с противником или это более совершенное оружие не так доступное людям?

Это Леголас предпочитает лук. Отсюда навязший на зубах архетип.

[Пришедший с Востока›]

В мифическом бестиарии Анджея Сапковского, написано что нету. Это не мои слова.

[Галдор›]

Салгант из Гондолина был низенький и толстый.

Слишком раняя версия. Концепция эльфов не проработана. Хотя если сравнивать людей и эльфов, то в любом случае внешность это дело десятое)

[Пришедший с Востока›]

Не десятое. Например, цвет волос. У эльфов светлые волосы (кроме нолдор). А у людей черные, каштановые, русые, рыжие и т. д.

[Мёнин›]

Сапковский описывал не толкиновских эльфов

Цвет волос у эльфов самый разный. У дориатских синдар вроде тёмные у большинства.
Рыжий Махтан был, из оставшихся в Валиноре нолдор.

Светловолосость — опять же архетип (и Сапковский описывает его)

[Пришедший с Востока›]

Я писал, о том что эльфы Толкиена неологизм (с туманным, невнятным образом). Так что, точного портрета у них НЕТУ.

[Мёнин›]

Так у них одного архетипа и нет.
Волосы во всяком случае разного цвета.

Кожа, правда, должна быть примерно как у европеоидов.

[Пришедший с Востока›]

Архетип - это каноны, стоящие у истоков. Стереотип - это распространённое мнение (не всегда верное). Ты имеешь в виду второе. Кстати, эльфы Сапковского черноволосые, насколько я помню (книгу читал лет 6 назад).

[Мёнин›]

Вот видите, даже у Сапковского в бестиариях одно, а в книге другое
У Толкина тем более.

[Пришедший с Востока›]

У него два бестиария. Первый - общий. Второй - по его книгам.

[Павел Ткачев›]

Думаю, для колец нужно полное понимание магии и процессов мира. Люди подобными знаниями не обладали и понять вряд ли могли.

Если речь идёт только о знаниях, то это всё справляется созданием научных школ, поколениями исследователей, книгами, университетами. Я так понял, что в Гондоре по этому пути уже шли. А ранее в Нуменоре.

[Павел Ткачев›]

Эльфы делали волшебные кольца. Люди могут их сделать?

Это была технология Саурона и, по-видимому, нет. Люди не владеют волшебством; то есть назгул и другие колдуны на службе Саурона умеют лишь колдовать его силой.

Зачем Саурону при создании колец потребовалась помощь эльфов?

Саурон был могуч, но не всесилен. Он и так слишком мнго своих сил вложил в Кольцо, которое по сути управляло всеми другими — он хотел собрать побольше чужой силы, а не так просто растратить свою.

Эльфы предпочитают лук. Они бояться сближаться с противником или это более совершенное оружие не так доступное людям?

Это Леголас предпочитает лук. Отсюда навязший на зубах архетип.

То есть люди не владеют магией, у эльфов же в природе есть её источник?

Что такое магия в мире Толкина?

И что значит, Саурон управлял кольцами, в контексте эльфийских колец?

[Пришедший с Востока›]

Саурон правил, только люцкими кольцами. Эльфы слишком сильны, а с гномами он боялся иметь дело (как и Моргот).

[Рунгил›]

Саурон не боялся гномов.Как известно их кольца были или уничтожены,или попали к нему.(как в случае с Трейном,отцом Торина).А люди имеют способность к магии,но у них она иная,чем у Эльфов.

[Мёнин›]

, а с гномами он боялся иметь дело (как и Моргот).

Вы снова говорите глупости, что очевидно даже по ВК и тем более по Сильмариллиону.

Саурон раздал Семь (или по меньшей мере шесть из Семи) колец гномам — но он не смог получить настояющую власть над кольценосцами; гномы физически оказались не способны стать призраками.
Тем не менее, Семь Колец тянули носителей к золоту (что привлекло драконов и вело к гибели обладателей колец), а иногда — и прямо в руки к Саурону. Так Траина оно завело в Дул Гулдур.
И всё же — среди шести из семи родов гномов во Второй Эпохе были слуги Саурона. Это вполне явно говорится в текстах о Войне Последнего Союза.

Про эльфов я уже сказал в соседней теме — эльфы не могли использовать Три, пока Саурон обладал Главным.

Что такое магия в мире Толкина?

Прочитайте Письмо 155 целиком.
Где почитать: http://flibusta.net/b/199928/read

И да, люди ей практически не обладают.