Автор Тема: Несколько слов в защиту феанорингов и других "плохих" эльфов.  (Прочитано 16944 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rincewind

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Думаю, подобные рассуждения скорее подошли бы политику-Саруману, а не Феанору. У меня сложилось впечатления, что Феанором двигал не расчёт, а ярость и гордость. Потому, что никакой прагматикой не объяснить сожжение кораблей

Феанор имел основания опасаться, что кто-то из его подчиненных в порыве великодушия привезет в Средиземье Финголфина - соперника за верховную власть над нолдорами (Saferon цитировал на первой странице треда). The winner takes it all ;)
Нужно понимать, что Феанор (в отличие от нас, читателей) не знал, что его ждет осада огромной крепости и битвы с легионами орков, в которых чем больше сподвижников (пусть и не очень лояльных), тем лучше. В конце концов, кто такой был для него, выросшего в Валиноре, этот дерзкий Мелькор? Беглый преступник-одиночка с железной шкатулкой, которого придется долго и муторно разыскивать по каким-нибудь пещерам и дебрям. Для такого сценария воинов Феанора должно было хватить.

Еще один момент: некоторые полагают, что квест Феанора был заведомо обречен, поскольку ему напророчили, что "даже если Эру сделает его трижды сильнее", ему не одолеть Мелькора. Но мы ведь не говорим здесь только о рукопашном поединке.
В известном письме 131 Толкиен пишет, что вторжение нуменорцев несло Валинору реальную опасность и угрозу разрушения (поэтому они сочли за лучшее сдать полномочия Эру). Если армия нуменорцев была реальной угрозой всему Валинору, почему же армия нолдоров не могла быть реальной угрозой одному ослабленному и перманентно воплощенному Валару? Если одинокий Финголфин оставил его инвалидом на всю жизнь, то несколько сотен очень злых нолдоров, полагаю, пошинковали бы беднягу просто на салями ;D

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Цитировать
Феанор (в отличие от нас, читателей) не знал, что его ждет осада огромной крепости и битвы с легионами орков, в которых чем больше сподвижников (пусть и не очень лояльных), тем лучше.
Он таки знал предупреждение, что Моргота ему не одолеть, но проигнорировал этот очевидный задним числом факт.
Он и погиб-то собственно в основном по той же причине игнорирования стратегической картины битвы.

Если бы он думал, что Мо "один как перст", зачем вообще было брать с собой армию? Взял бы один корабль для себя с сыновьями и пошёл бы махать Валара в поединке.
Уж один корабль для него бы нашли. Хоть родственники родственников среди телери, только чтоб от него такого избавиться.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • O, sancta simplicitas!
    • Просмотр профиля
И Финрод ,и Берен знали, что им не одолеть Саурона, один погиб, второй спасся. Лютиэнь тоже знала, что Мелькора ей не одолеть, но все таки смогла забрать Сильмарилл. Есть разные способы, в мире Толкина побеждает не сила, а хитрость. Чаще.

Оффлайн Celebfor

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
И Финрод ,и Берен знали, что им не одолеть Саурона, один погиб, второй спасся. Лютиэнь тоже знала, что Мелькора ей не одолеть, но все таки смогла забрать Сильмарилл.
Да и шансы Исильдура против Саурона выглядят сомнительно. Впрочем, как и вероятность победы Барда над драконом.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Элендиль и Гиль-Галад с Сауроном справились вполне адекватно. А вот Исильдур кой-чего напутал (даже если помогал Саурона добить)

Нельхо

  • Гость


Впрочем, мне кажется, уши у этого недоразумения растут, как обычно, из фантазий Кристофера, который ничтоже сумняшеся добавил в свой компиллированный "Сильмариллион" фразу "Melkor is counted no longer among the Valar" [Мелькор не числится более среди Валар]. Стоит ли говорить, что в оригинальной Квэнте Сильмариллион таких слов нет?

Кристофер свой смысл в это не прибавил. - То есть, сын, и ни чего не отнял нисколько коль замещением, - не было применение таких слов, "ничтоже сумняшеся", по тому, что, Вала - отчислился,  от своих, и среди них число лишь и могло быть без него, - их; единичка к единичке, два, но его ситуация, один ни к четырём ни к двум, а хотть от двух хотть четырёх что всех.
Один может напомнить и остальных Мелькору.
Числился в Валар, но не числился среди - Валар, так как не с ними, и без них всегда и по сердцу его если смотреть не по одиночеству лишь: не объединяла с ними его и душа его что не иначе - и душевно, - тоже, значит, - не среди них. И душой, и одиночеством!

Оффлайн InnaLte

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Слава Лесу!
    • Просмотр профиля
Поясните, пожалуйста.
Aiya Findecano!

Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля


Впрочем, мне кажется, уши у этого недоразумения растут, как обычно, из фантазий Кристофера, который ничтоже сумняшеся добавил в свой компиллированный "Сильмариллион" фразу "Melkor is counted no longer among the Valar" [Мелькор не числится более среди Валар]. Стоит ли говорить, что в оригинальной Квэнте Сильмариллион таких слов нет?
В какой такой "оригинальной", если эта глава и есть "оригинальная", с некоторой редактурой Кристофера?


Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

qwerty1

  • Гость
Он думает, что в пятом томе ИС последний вариант, а остальное придумал Кристофер