Author Topic: Где прочитать?  (Read 3861 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Где прочитать?
« Reply #20 on: 26/06/2019, 12:14:54 »
Когда вас придут убивать подручные валар, как случилось с  Нуменором и Белериандом
Какая чушь.
Quote
они покажутся вам чистым злом
Какая чушь. Даже про Моргота.

Quote
любые ангелы "сошедшие" с небес на землю, чтобы жить тут на постоянной основе - это падшие ангелы.
Какая чушь.

Quote
Всё было в плане Эру, в изначальной музыке.
Нет, гномы не были. И ещё несколько изменений более поздних.

Quote
У Манвэ и Варды, и Ниенны - псевдострадания, псевдоболь. У валар нет человеческих тел, и поэтому их душевные страдания - это условности,
Какая чушь.

Quote
Автор (JRRT) пишет это словами тех, кто был на стороне убийц людей
Автор пишет это от своего имени без "внутренних авторов" в каком-либо виде.
« Last Edit: 26/06/2019, 13:13:07 by Мёнин »

Online Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Где прочитать?
« Reply #21 on: 27/06/2019, 15:09:00 »
Когда вас придут убивать подручные валар, как случилось с  Нуменором и Белериандом
Какая чушь.
трупы нуменорцев и эльфов, плавающих в океане после утопления Нуменора, Тол-Эрессеа и части Амана это не чушь. И не сказочная.

Quote
они покажутся вам чистым злом
Какая чушь. Даже про Моргота.
Если вас (или ваших детей, как в случае Нуменора) пришли убивать, это не чушь. Неважно, кто пришел, или приплыл.

Quote
любые ангелы "сошедшие" с небес на землю, чтобы жить тут на постоянной основе - это падшие ангелы.
Какая чушь.
Открыл тему по соседству, чтобы тут не оффтопить.
Quote
Всё было в плане Эру, в изначальной музыке.
Нет, гномы не были. И ещё несколько изменений более поздних.
Если в плане Эру не было Глаурунга и Смауга, но был Мелькор, который их создаст, значит, и Смауг был в планах тоже. Вы же не станете писать, что Эру не мог предвидеть, что натворит Мелькор, когда воскликнул, что дескать, все что вы не сделаете - будет  все равно как я задумал:
Quote
Узрите свою Музыку! Это ваша песнь; и каждый из вас, кто пел, найдет в том замысле, что я дал вам узреть, все то, что, как ему казалось, он придумал и добавил туда. А ты, Мелькор, обнаружишь там все свои скрытые мысли и поймешь, что они лишь часть целого и послужат его славе".
(перевод из "Кольца Моргота", кстати, сделан Juliana, и неплохо).

Quote
У Манвэ и Варды, и Ниенны - псевдострадания, псевдоболь. У валар нет человеческих тел, и поэтому их душевные страдания - это условности,
Какая чушь.
Quote from: Сумма теологии, Фома Аквинский
Возражение 3. Далее, говорят, что некоторые добродетели проистекают из страстной вспыльчивости, а некоторые – из похоти; так, похоже, из похоти рождаются милосердие и воздержанность, а из вспыльчивости – упование и стойкость. Но указанные добродетели свойственны ангелам. Следовательно, ангелам присущи вспыльчивость и похотливые пожелания.
Этому противоречат слова Философа о том, что вспыльчивость и похотливость находятся в ощущающей части [души], которой у ангелов нет. Следовательно, у ангелов нет ни вспыльчивости, ни похотливых пожеланий.
Отвечаю: среди умственных устремлений нет ни вспыльчивости, ни похоти; таковые относятся исключительно к устремлениям чувственным.
Но для "ангелов"-айнур, которые стали валар и майар, облачившись в материю Арды искаженной, ставшей Кольцом Моргота, это правило уже не работает. И еще в большей степени (если это возможно) это правило не работает для самого Мелькора, который уподобился смертным, сделав свою облочку совершенно плотной (от слова "плоть"). 

Quote
Автор (JRRT) пишет это словами тех, кто был на стороне убийц людей
Автор пишет это от своего имени без "внутренних авторов" в каком-либо виде.
Не понимаю.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Где прочитать?
« Reply #22 on: 28/06/2019, 10:26:09 »
это не чушь.
Quote
это не чушь.
Извольте, вы сами говорите, что всё вами сказанное — чушь. Ergo, чушь и это.

Online Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Где прочитать?
« Reply #23 on: 16/07/2019, 22:33:22 »
Quote from: Амброз Бирс
Абсурд – мнение, явно противоречащее тому, что мы думаем на этот счет сами.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Где прочитать?
« Reply #24 on: 17/07/2019, 12:47:33 »
Абсурд — это не различать Бирса с Толкином.