Тема: Почему "ВЛАСТЕЛИН колец"?

[Aldis›]

Цитата из: Арвинд on 05-02-2005, 16:19:18

Цитата из: Aldis on 05-02-2005, 16:10:12
Кто знает, не создай Саурон кольца, так ли легко его было бы победить в конце Третьей Эпохи?..


Особенно если учесть, что в этом случае Саурона в конце Третьей эпохи вообще бы не было...



Значит, он возродился бы позже
Неужели такая милая и забавная вещица, как Кольцо Всевластья (точнее, его отсутствие могла послужить препятствием для возвращения тени Моргота в мир?
Да, собственно, если кольца бы не было, поражение Саурона не было бы так бесспорно и в конце эпохи второй. По крайней мере, думаю, простого отрубания пальца для его развоплощения точно не хватило бы...

               

               

[tingloriel›]

Конечно создатель...но ведь Саурон и Кольцо-это одно целое... ::)Об этом говорится, значит, они не могут друг без друга...пусть Кольцо было не у Саурона, но оно же было!!!!А как только его не стало, то тут же пал Мордор и Саурон с ним...Тут трудно говорить, кто из них важнее....

               

               

[Aldis›]

Если бы не было Саурона, не было бы и Кольца. А не стало Кольца - не стало и Саурона (хоть бы и на время). Так что после создания Сау ТАКОЙ вещицы, говорить о том, кто главнее, стало почти бессмысленно...

               

               

[N-ti›]

а ведь и правда, Сау что ж, всю свою силу в кольцо вложил? что так поспешно скончался... тогда получается, кольо его так долго и держало  в Средиземье...

               

               

[tingloriel›]

Вот вот, про что я и говорю....они -это единое целое....

               

               

[Elffy›]

Цитата из: N-ti on 04-02-2005, 21:42:14
так кто мешал Ему быть Властелином?


а я первого прочтения книги считала, что Властелин - это именно Единое Кольцо, а вовсе не Саурон.
Причем с самых первых строк.
Ведь не зря там говориться:

"Единое чтоб всеми править,
Единое чтоб все сыскать,
Единое чтоб все собрать
И в цепь сковать."

Так почему же Оно не может быть тем самым Властелином всех остальных Колец?

               

               

[tingloriel›]

Тут спорный вопрос....еслиб его не создал Саурон, а оно было само по себе....а так оно то и может быть Властелином всех колец, а его Создатель получается его властелином и , соответственно, Властелином всех колец

               

               

[Elffy›]

Но ведь Саурон тоже не смог удежать его. Иногда бывает и так, что создания становяться властелинами своих создателей. Возможно и тут этот же случай.

               

               

[N-ti›]

Elffy, именно это я и пыталась утверждать ранее.

               

               

[Elffy›]

N-ti, очень рада, что наши точки зрения совпали.

               

               

[tingloriel›]

Я , подумав над этим вопросом, не могу не согласится, ведь хоть я и создание своих родителей, они не заставят меня делать то, что они хотят ....здесь есть большая доля истины

               

               

[N-ti›]

мой вопрос был о другом, почему профессор так депрессивно назвал книгу?

               

               

[Fibre›]

Цитата из: Elffy on 10-02-2005, 18:11:06
Но ведь Саурон тоже не смог удежать его. Иногда бывает и так, что создания становяться властелинами своих создателей. Возможно и тут этот же случай.


Саурон был вынужден растаться с кольцом. Потом его носил (не владел) Исилдур и Горлум. Стал ли от этого Горлум Темным Властелином? Кольцо - некий прообраз Искусителя. Оно выискивает в носителе самые сокровенные желанья и играет на этом. Посему же Гендальф, равно как и Галадриэль, отказались хранить кольцо ибо не хотели иметь под боком такое Искушение. Не вижу причин полагать, что кольцо правило Сауроном! Оно тянулось к нему, мечтая воссоедениться вновь. Ибо оно было неполноценно без жара духа Черного властелина.

               

               

[tingloriel›]

А почему депрессивно-то? Вполне пододящее название....а если там есть доля депресии, то это, наоборот, оправдывает название....книга вообще оптимизмом, только если у Гендальфа, не блещет....

               

               

[N-ti›]

а если подумать, так и Гэндальф ли выйграл от своего изменения, как личность? Ну да, повышение, но по-моему его оторвало от жизни, тот старик с трубкой в серой робе и остроконечной шляпе был мне более симпатишен....э....имхо, и снова вырежут, как офф-топ

               

               

[Bindaree›]

Тогда почему в названии стоит множественное число? 

               

               

[tingloriel›]

Ну блин, не знаю, наверное, что ведь колей было много....Жаль, что у Толкиена нельзя спросить:)

               

               

[Bindaree›]

колец то было много но не все они принадлежали Саурону 

               

               

[tingloriel›]

За то, Единое кольцо владело всеми остальными, а через него Саурон владел ими:)

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: tingloriel on 12-02-2005, 21:09:12
За то, Единое кольцо владело всеми остальными, а через него Саурон владел ими:)



цитату?