Author Topic: Падшие ангелы: критерии  (Read 11726 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #160 on: 19/07/2019, 10:53:33 »
В тексте нет.
Не существенно.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #161 on: 19/07/2019, 11:00:45 »
Quote from: RZ
Я вспомнил историю о знаменитом токсикологе, случайно принявшем яд,от которого не существовало противоядия. Главный вопрос, занимавший его, звучал так:"Была ли доза, которую я принял, смертельной?"Он заглянул в классический учебник, написанный им самим много лет назад. Если верить книге, у него не было ни единого шанса на спасение. Тогда учёный решил заглянуть в ещё одну, автором которой был другой, не менее знаменитый профессор. Согласно последнему, он принял лишь половину смертельной дозы -если учитывать его массу. Так что он мог лишь надеяться, что совершил ошибку, и ждать, чем всё это закончится.
« Last Edit: 19/07/2019, 12:07:07 by Adenis »

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #162 on: 19/07/2019, 12:16:00 »
за правду и веру.
За правду или за веру замучали отравительницу Ла Вуазен?

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #163 on: 19/07/2019, 12:17:43 »
Не существенно.
Существенно.
Если исходить из того, что младенцы праведны, то в Содоме не было ровно ни одного: пять минус четыре члена семейства Лота = один достаточный для спасения города праведный младенец.

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #164 on: 19/07/2019, 12:33:24 »
]За правду или за веру замучали отравительницу Ла Вуазен?

Безусловно, что под раздачу попадали не только праведники. И рядом с Господом на крестах находился не только раскаяшийся бандит.

Как говорил, помниться, Достоевский - "бывают случаи, когда гадина пожирает гадину".
« Last Edit: 19/07/2019, 12:37:00 by LittleAlex »
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #165 on: 19/07/2019, 12:35:14 »
Если исходить из того, что младенцы праведны,

Если изначально исходить из неверной предпосылки, то всё остальное уже "идёт лесом".
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Cтарый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #166 on: 19/07/2019, 12:35:51 »
Не существенно.
Существенно.
Если исходить из того, что младенцы праведны, то в Содоме не было ровно ни одного: пять минус четыре члена семейства Лота = один достаточный для спасения города праведный младенец.

Ваши инсинуации понятны и даже по своему похвальнны, но - нет: нигде не заявлено, что младенцев в Содоме и Гоморре не было. И точка. Зато в иной истории сказано, что Господь поразил всех египетских первенцев.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #167 on: 19/07/2019, 12:38:08 »
Quote
нигде не заявлено, что младенцев в Содоме и Гоморре не было.
Нигде не сказано, что в вашей кружке не было миллиарда жителей сириуса. Гадкий, гадкий убийца народов!

Quote
Зато в иной истории сказано, что Господь поразил всех египетских первенцев.
И даже там сказано совсем не это.
Даже в иудейской традиции говорится: "Господь поразил Ангела Смерти". Да любой ребёнок это с шести лет знает!

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #168 on: 19/07/2019, 12:40:19 »

Ваши инсинуации понятны и даже по своему похвальнны,

И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. (с)   ;D
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #169 on: 19/07/2019, 12:42:14 »
Безусловно, что под раздачу попадали не только праведники.
А может, наоборот — под раздачу уголовников изредка попадали оклеветанные люди?

Оправдательных приговоров суда Инквизиции — около 30%.
Оправдательных приговоров суда в современной России — 0,1-0,5%.

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #170 on: 19/07/2019, 12:45:12 »

А может, наоборот — под раздачу уголовников изредка попадали оклеветанные люди?


Инквизиция, как и всякий карательный орган, создавалась с весьма определённой целью. Да защиты той основы, на которой была воздвигнута Римо-Католическая церковь. А всё остальное - это уже была только побочка. И гестапо, кстати, занималось не только делами противников режима. Но в основном - всё же, прежде всего именно ими.
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #171 on: 19/07/2019, 12:54:40 »
Мёнин
Quote
Нигде не сказано, что в вашей кружке не было миллиарда жителей сириуса. Гадкий, гадкий убийца народов!
Демагогия. Наличие младенцев в любом народе (городе) является естественным положением вещей. Утверждение обратного требует обоснований.

Quote
Зато в иной истории сказано, что Господь поразил всех египетских первенцев.
И даже там сказано совсем не это.
Даже в иудейской традиции говорится: "Господь поразил Ангела Смерти". Да любой ребёнок это с шести лет знает!
[/quote]
А тут ещё и банальное невежество (простительное впрочем для неофита):
Quote
В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.

Quote
в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #172 on: 19/07/2019, 13:28:41 »
Оправдательных приговоров суда Инквизиции — около 30%.
Некоторые историки утверждают, что около 130% (примерно).
В России 1936 г. оправдательных приговоров было 10,1%, к слову.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #173 on: 19/07/2019, 14:11:11 »
является естественным положением вещей.
Это и есть демагогия. Естественность к конкретному человеческому обществу неизвестного размера неприменима как аргумент.
А что не было в Содоме ни одного праведника — конкретный текст.

Quote
А тут ещё и банальное невежество (простительное впрочем для неофита):
Quote
В полночь Господь поразил
Да, это банальное невежество неофита, не знающего даже того, что знают шестилетние еврейские дети :)
И неумение читать — просто выдрали цитату же.
Да и прочитать, когда объясняют, неофиты тоже не умеют. Не учили их этому на курсах неофитов-демагогов.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #174 on: 19/07/2019, 14:12:21 »
Инквизиция, как и всякий карательный орган, создавалась с весьма определённой целью. Да защиты той основы,
Не угадали. Инквизиция, как и всякий адвокатский орган, создавалась с весьма определённой целью защиты обвиняемых от неправедного следствия.
Карл Великий, например, издал закон: сжигать тех, кто обвиняет окружающих в колдовстве.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #175 on: 19/07/2019, 14:20:48 »
Мёнин
Quote
Естественность к конкретному человеческому обществу неизвестного размера неприменима как аргумент.
Протест отклонен, речь шла о городах, а не хуторах.

Quote
А что не было в Содоме ни одного праведника — конкретный текст.
А то, что дети считались в иудаизме праведниками - Ваш личный домысел.

Quote
И неумение читать — просто выдрали цитату же.
Да и прочитать, когда объясняют, неофиты тоже не умеют. Не учили их этому на курсах неофитов-демагогов.
Вероятно, Вы пытались выразить какую-то мысль, но смогли.

Итак, что-нибудь кроме собственной демагогии Вы готовы предложить к обсуждению?

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #176 on: 19/07/2019, 14:22:19 »
Мёнин
Quote
Естественность к конкретному человеческому обществу неизвестного размера неприменима как аргумент.
Протест отклонен, речь шла о городах, а не хуторах.

Quote
А что не было в Содоме ни одного праведника — конкретный текст.
А то, что дети считались в иудаизме праведниками - Ваш личный домысел.

Quote
И неумение читать — просто выдрали цитату же.
Да и прочитать, когда объясняют, неофиты тоже не умеют. Не учили их этому на курсах неофитов-демагогов.
Вероятно, Вы пытались выразить какую-то мысль, но не смогли.

Итак, что-нибудь кроме собственной демагогии Вы готовы предложить к обсуждению?

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #177 on: 19/07/2019, 14:36:34 »

Не угадали. Инквизиция, как и всякий адвокатский орган, создавалась с весьма определённой целью защиты обвиняемых от неправедного следствия.


Вы ещё скажите, что римский понтификат создавался с целю правильного сбора и распредлеленияч подаяния между сиротами города Рима.  ;D
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #178 on: 19/07/2019, 14:41:35 »
Так ведь инакомыслящих можно было и без всякой инквизиции сжечь. Что Сервета, что женщин в Салеме сожгли люди, которые относились к инквизиции точно так же, как и вы.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #179 on: 19/07/2019, 14:48:01 »
Просвещая неофитов.
Исход
Quote
В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. 30 И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца.
Числа
Quote
И сказал Господь Моисею, говоря: 12 вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев, разверзающих ложесна, из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои, 13 ибо все первенцы — Мои; в тот день, когда поразил Я всех первенцев в земле Египетской, освятил Я Себе всех первенцев Израилевых от человека до скота; они должны быть Мои. Я Господь.