Author Topic: Падшие ангелы: критерии  (Read 11758 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #180 on: 19/07/2019, 15:10:14 »
Неофит, научитесь читать. А не выдирать цитаты из середины.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #181 on: 19/07/2019, 15:14:12 »
Так ведь инакомыслящих можно было и без всякой инквизиции сжечь.
Нет, тогда это было бы незаконно. Только инквизиция - от Б-га.
Quote from: Википедия, статья "сожжение"
Практически забытое в эпоху позднего Рима и «тёмных веков», сожжение стало применяться чаще в эпоху Средневековья, наряду с замуровыванием и заточением, так как согласно учению католической церкви, с одной стороны, оно происходило без «пролития крови», а с другой, пламя считалось средством «очищения» и могло «спасти душу».
Quote from: там же
Впервые практика публичных сожжений на кострах, не применявшаяся в течение 6 столетий, возобновлена была в 1022 году во Франции в отношении еретиков, жертв Орлеанского процесса. В первой трети XIII века, в ходе Альбигойских войн, на костёр отправлено было немало катаров Лангедока и Прованса, в начале XIV столетия — рыцарей Ордена тамплиеров, а в 1348-1349 годах — иудеев Франции и Священной Римской империи, обвинённых в «отравлении колодцев» и «распространении чумы» во время «чёрной смерти».

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #182 on: 19/07/2019, 15:21:51 »
Мёнин
Итак, по теме обсуждения Вам оказалось нечего сказать. Принято.

А мы переходим к третьему, наиболее масштабному проявлению Божественной любви - Всемирному Потопу, во время которого Всемилостивый Господь утопил всё человечество, включая невинных младенцев, кроме семьи праведного Ноя.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #183 on: 19/07/2019, 15:28:54 »
Безусловно, что под раздачу попадали не только праведники.
А может, наоборот — под раздачу уголовников изредка попадали оклеветанные люди?
Нет.
Инквизиция - трибунал для наказания еретиков и неверующих..

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #184 on: 19/07/2019, 15:40:30 »
Quote
нечего сказать.
Да нет, просто мастер геноцида жителей Сириуса (отсутствия которого нет ни малейшего доказательства) не умеет ни читать того, что отвечают, ни рассуждать по известным фактам.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #185 on: 19/07/2019, 15:44:05 »
Мёнин
Quote
Да нет
Так да или нет?

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #186 on: 19/07/2019, 15:50:44 »
Итак, Акаллабет Потоп.

Quote
1И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; 2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского; 3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли, 4 ибо через семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли. 5 Ной сделал все, что Господь повелел ему.

.........

 17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею; 18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле; и ковчег плавал по поверхности вод. 19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; 20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы. 21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; 22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. 23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, — все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге. 24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.

Здесь мы видим уже не адресное, но глобальное проявление Божественной любви Всеблагого Господа.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #187 on: 19/07/2019, 16:09:29 »
"Объясните мне интегралы, математики! Только считать дважды два я учиться не буду, но вы мне объясните, что это у вас за крючки!"

Не мастеру геноцида миллиардов сириусян обижаться за миллион-другой неандертальцев.

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #188 on: 19/07/2019, 16:29:05 »
люди, которые относились к инквизиции точно так же, как и вы.

Так ведь Римский Понтификат - это только вишенка на торте. А основание этому всему оформилось ещё в 300-х годах, аккурат тогда, когда клир купился на статус "ипмерской религии".

Римо-Католическая религиозная убеждённость (ведёт своё происхождение) из любви к господству и из любви к себе над святынями Церкви и над небом, таким образом, над всем, что исходит от Господа и Его Слова. В отношении учения Римо-Католическая религиозная убеждённость царствует в Христианском мире и до некоторой степени также у Реформаторов, хотя они не состоят под Папским господством. (Э. Сведенбор. "Апокалипсис Открытый" н. 751, 729)

https://cs.swedenborg-books.com.ua/-/iFIlXUh2OopBKjEEhXLEkA/sv/document/31/b9/94/359379/1536/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9%20%28%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%202.0.4%29.doc?1540775984
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #189 on: 19/07/2019, 16:33:16 »
С 320х до 380х годов Римская Церковь вообще-то преследовалась за Троицу.

Quote
из любви к господству
Ну а понтифик — раб рабов. Так-то!

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #190 on: 19/07/2019, 16:54:05 »
Ну а понтифик — раб рабов
Понтифик - изначально титул верховного жреца Рима, задолго до принятия Римом христианства.

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #191 on: 19/07/2019, 16:57:30 »
Quote
из любви к господству
Ну а понтифик — раб рабов. Так-то!

Меня просто таки умиляет ваша иезуитская изворотливость.   ;D

Единственный её недостаток лишь в том, что у лжи, как говорит пословица, ноги всегда предельно коротки.

Вот так-то.
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #192 on: 19/07/2019, 18:57:09 »
Ну а понтифик — раб рабов
Понтифик - изначально титул верховного жреца Рима, задолго до принятия Римом христианства.

Значит раб рабов был ещё до христианства. Чё тут неясного?

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #193 on: 19/07/2019, 19:11:46 »
LittleAlex
Меня просто таки умиляет ваша иезуитская изворотливость.   ;D
[/quote]

Напрасно умиляетесь. Ещё не ясно, чья ересь паче чаянья выйдет. Вы тлкуете канон в духе, но оппонент-то Ваш рискует неизмеримо больше, клевеща на Господа, де он не убивал младенцев. Понятно, что делает он это, как ему кажется, из самых благих побуждений. Но благими намерениями...

Offline LittleAlex

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • To die, or not to live, that is the question
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #194 on: 20/07/2019, 00:13:51 »
паче чаянья выйдет.



Впрочем, поскольку, после тардиционной пятничной сауны я "принял на грудь" 0.5 литра благородного  Chateau Grand Plantey урожая 2015 года, то могу лишь отметить, в данный момент, что Merlot, добавленный  к Cabernet Sovinon, знатительно смягчает общий букет конечного продукта.
« Last Edit: 20/07/2019, 00:16:10 by LittleAlex »
Is not for us to decide in which times we should live. All we have to decide is what to do with the time that is given, us.

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #195 on: 20/07/2019, 00:40:51 »
Единственный её недостаток лишь в том, что у лжи, как говорит пословица, ноги всегда предельно коротки.
Cледовательно, титул, которому полторы тысячи лет, есть чистая и незамутнённая правда :)
Хотя бы потому, что быть иезуитским титул, созданный за тысячу лет до иезуитов, не может. Это что касается коротких ног.

клевеща на Господа, де он не убивал младенцев.
Сам что-то сочинил, сам опроверг, теперь сам же сочиняет что-то, клевеща на своё собственное сочинение. Чучело пинать легко и ненапряжно, но это столь же легко и ненапряжно выставляет тролля неофитом, не отличающим Библию от Корана.
« Last Edit: 20/07/2019, 01:23:57 by Мёнин »

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #196 on: 20/07/2019, 01:25:16 »
Единственный её недостаток лишь в том, что у лжи, как говорит пословица, ноги всегда предельно коротки.
Cледовательно, титул, которому полторы тысячи лет, есть чистая и незамутнённая правда :)
Не полторы, а две с половиной тысячи лет. Верховный римский жрец-понтифик, служитель служителей Б-га и наместник Б-га на Земле, де-факто служил самым различным богам, какие были в Риме: собственно римским (изначально), финикийским (Гелиосу - династия Северов) и т.д. И еще послужит.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • O, sancta simplicitas!
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #197 on: 20/07/2019, 01:40:10 »
клевеща на Господа, де он не убивал младенцев.
Сам что-то сочинил, сам опроверг, теперь сам же сочиняет что-то, клевеща на своё собственное сочинение. Чучело пинать легко и ненапряжно, но это столь же легко и ненапряжно выставляет тролля неофитом, не отличающим Библию от Корана.
Понимаю, что Мёнину нелегко от обилия аргументов, на которые ему остается только огрызаться, и еще мы втроём насели... Нечестно, численное преимущество.

Но вообще речь шла тут об ангелах, напомню, что моя теория (только теория, но не только моя) состоит в том, что правители земные,  будь они в человеческих телах, или в нечеловеческих, как духи/ангелы, должны быть материализованы, чтобы иметь возможность действовать в мире живых и сущих.  Даже если посчитать, что изначально материя Арды (поставим условный знак равенства, для удобства, между Ардой/Имбаром и Землей) была чиста и непорочна - хотя это не так, ведь песнь Мелькора звучала до ее воплощения из песенной формы в материальную - даже если так, то все равно Мелькор устроил себе из Арды большое и злое Кольцо Силы, рано или поздно испортив материю. Причем порча эта такова, что исправить старое малой кровью невозможно - нужен новый хор и новая музыка -  перезагрузка. (на всякий случай напомню, что Арда - это не только планета Имбар/Земля, это минимум Солнечная система, и даже более того,  и речь идет о полной перестройке структуры вселенной, по кр.мере локально). За главных творцов музыки теперь будут люди, и новая Арда Возрожденная будет другой, без Мелькора и его искажения.
Из этого следует, что все, кто воплощается/материализуется в Арде Искаженной, Арде Мелькора, который не просто так объявил себя ее королем - он имеет власть над материей, в разной степени над разной, но имеет -  все, кто входит в Арду, становятся в той или иной, большей или меньшей степени рабами/слугами Мелькора - не напрямую, впрочем, а по иерархии:  слугами слуг Б-га Арды, владельца её Кольца. Это касается всех: людей, и духов-айнур. По аналогии с Кольцом Саурона и его назгул, а также орками и людьми (теми, которые в подчинении у назгул)
« Last Edit: 20/07/2019, 01:48:34 by Adenis »

Offline Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Gender: Male
  • посмотри в глаза чудовищ
    • View Profile
Падшие ангелы: критерии
« Reply #198 on: 20/07/2019, 10:42:53 »
Понимаю, что Мёнину нелегко от обилия аргументов, на которые ему остается только огрызаться, и еще мы втроём насели... Нечестно, численное преимущество.
Ага, моё :)
Потому что у вас ни одного аргумента, относящегося к делу, не было.

Quote
две с половиной тысячи лет.
"Рабу рабов" полторы, так что ваша демагогия снова к делу не относится.

Старый Тук

  • Guest
Падшие ангелы: критерии
« Reply #199 on: 20/07/2019, 10:45:06 »
Quote
Сам что-то сочинил, сам опроверг, теперь сам же сочиняет что-то, клевеща на своё собственное сочинение. Чучело пинать легко и ненапряжно, но это столь же легко и ненапряжно выставляет тролля неофитом, не отличающим Библию от Корана.

Передо мной оправдываться незачем. Перед Всевышним ответ держать придётся, за хулу на Святое Писание в том числе.