Цитата из: Nobody on 10-08-2005, 17:30:17
Были и другие, может не светящиеся, но не менее красивые ценности. В валиноре жили все такие дивные, красоту жуть как любили, сделал им гадость.
Ну не просто же так сделал? И Финве - не просто так не пришел? Унизил его приказ прийти на праздник, не отпирайтесь вы, это практически очевидно. Наверняка больше, чем торжественное снятие приговора по истечении 12 лет.
Цитата:
Я продолжаю настаивать на том, что накануне ожидаемой всеми войны разоружение невозможно. На том, что обстановка была настолько накалена, что гроза была неминуема.
Зря продолжаете. Это ведь все не вдруг случилось. Вам просто так кажется, потому что в "Сильме" это написано подряд и в соседних главах. Но и там есть указания на то, что всё это не подряд происходило.
Сначала Феанора отправили в изгнание. Там он успел отстроить крепость, между прочим. Мелькор смотался, и его "долгое время... не видели в Валиноре". Потом он навестил Феанора в изгнании, завел речь о Сильмариллах и был спущен с лестницы (кстати, Финве оповестил об этом Валар). И после этого визита "Два Древа долго сияли незамутненно". До тех пор, пока Манве не пришло в голову чего-то там отпраздновать.
Что мы видим? Два длинных промежутка времени и вроде бы никакой "накаленной обстановки" и попыток возобновить гражданскую войну. В "Ранних Анналах Валинора" (из History of the Middle-Earth) этот промежуток (от изгнания Феанора до похищения Сильмариллов) составляет... 40 лет, 2950 - 2990 ! (Феанору, видимо, дали 12 "Валарских" лет, что соответствует 120 обычным. Отсидел он, таким образом, 4 таких года.). К сожалению, мне пока не удалось найти более позднюю веhсию хронологии Предначальной Эпохи, "Анналы Амана".
За это время Валар не подумали провести разъяснительную работу о том, что мечи, ребята, вам не нужны.
Цитата:
Бури на море, грозы, землетрясения не являются попыткой отстрела отдельных граждан.
Это вам Валар сказали? Ковровое бомбометание тоже не является попыткой отстрела отдельных граждан, если уж на то пошло. Но грозы в Нуменоре, да еще вкупе с демонстрационными полетами орлов - явно дело рук Манве. Неважно, целился ли он в кого-то окнкретно, или нет - важно, что от его действий погибли люди. А вот еще история с Воронвэ, советчиком Туора, корабль которого затонул: "Ульмо взял из всех мореходов Воронвэ." Где делись остальные?
Цитата:
Мелькор был не творец, к тому что только поэтому костюмчик поменять не мог, другие валар - запросто (это к вопросу о гипотетическом развоплощении всех Валар силами Феанора). Про средиземье - Валар отказались от войны, чтоб детям Эру было где жить(из любви к ним, опять же). Моргот - отдельная песня. Он особо сейсмическими явлениями повоевать и не мог. Во первых - его способности со временем таяли, во вторых - каждая из стихий была в ведении других Валар и использовать их проблематично.
Всё, хватит. Цитаты, пожалуйста. Насчёт "отказались от войны" - вы почти наверняка путаете войны, когда эльфы пробудились - Валар пошли войной на Мелькора, да так развоевались, что "Северо-Запад Средиземья был разрушен", "Тряслась и стонала земля под ногами, волны захлестывали берег, да полыхали зарницами на севере сполохи гигантских пожаров" (это впечатления эльфов у Куйвиэнен). Только что грибовидные облака и радиоактивные осадки не упомянуты. Причем если Мелькора победили не сразу - видимо, он оказывал сопротивление в том же духе.
Цитата:
По поводу зависимости от желания валар: Валар любили детей Эру, и не было у них желания их убивать.
"Или Смертный ступит на Бессмертные Земли и останется жив?" (с) - Мандос. ("Слышь, пельмень, давай пристукнем этого чувака, хе-хе!").
Цитата:
Недоказуемо.
Почаще вспоминайте это слово, возводя свои конструкции.
