Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Сражение при Бородино - чья победа?  (Read 38945 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Valandil

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Ар-Паразон Золотоликий, сошлитесь на Тарле - оно как-то более весомо. :)

Offline Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Ветеран
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • View Profile
Ар-Паразон Золотоликий, сошлитесь на Тарле - оно как-то более весомо. :)
Но тенденциозно. Как, впрочем, и Талейран.

Offline Ар-Паразон Золотоликий

  • Элементаль Войны
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Who came back from the Shadiw...
    • View Profile
Не понял?
Вернулся. Готов к труду и обороне.

Offline kidd79

  • Force Ghost
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • кидд, просто кидд
    • View Profile
Въ младенчестве его приписали къ форуму, и къ осьми годамъ онъ выслужился до модератора. (с) RW

Offline Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • View Profile
а сам Наполеон считал Бородино своей победой, по этому вокруг его гробницы, стоят 12 Побед, символизирующих его победы, и последняя - это победа над Москвой
Quote
http://www.newgulliver.ru/france/sights/house_of_invalids/
Вечный сон императора сторожат «Двенадцать побед» - двенадцать скульптур богини победы Ники работы скульптора Прадье, каждая из которых символизирует одно из двенадцати крупнейших сражений, выигранных Наполеоном: Маренго, Баграм, Аустерлиц, Иена, Фриддан, Москва (имеется в виду Бородинская битва).

Quote
http://world.lib.ru/g/glebowa_r_m/france.shtml
Надгробие из красного порфира стоит на круглом постаменте из зеленого гранита, выполненном в виде лаврового венка с высеченными по кругу названиями крупных побед - среди них есть и Москва. А нас учили, что мы победили Наполеона (а предварительно сами сожгли и сдали ему Москву), и потом гнали и гнали императора до самых до окраин, по пути громя его голодное и замерзшее войско. Вот как оно было! Он же Москву вписал в число своих побед, а поражением считал бой при речке Березине и с тех пор, если француз терпит в чем-нибудь поражение, он восклицает: "Березина!Березина!", и его сразу понимают - погорел, бедняга.

Offline Зёжик

  • Ветеран
  • *****
    • View Profile
а сам Наполеон считал Бородино своей победой, по этому вокруг его гробницы, стоят 12 Побед, символизирующих его победы, и последняя - это победа над Москвой
Ну и что? Сражение при Скагерраке тоже обе стороны считают своей победой, и обе не без оснований. Ровно поэтому тема и возникла.

Думаю, подобных примеров в истории человечества можно найти немало (здесь уже поминались Пиррова победа, а еще? ;))

Вернувшись к Бородину. Что-нибудь похожее на анализ сражения и его итогов тут кто-нибудь помещать собирается, или тему давно пора закрывать?
чуффф?

Offline Morang

  • Принц на Бледном Коне
  • Постоялец
  • ***
  • Gender: Male
  • Dead girls don't say "no"!
    • View Profile
Ну, уж прямо анализ...

ИМХО.

Тактически - ничья. С обеих сторон горы трупов, ни одна армия не обратилась в беспорядочное бегство.

Оперативно - французская победа. Русская армия после сражения все же отступила, открыт путь на Москву.

Стратегически - русская победа. Французы в глубоком шоке. Наполеон говорит: "Я еще не видел сражения, где бы была явлена такая доблесть - и столь мало было достигнуто". То, что после битвы русская армия отошла назад, ИМХО, даже было хуже для французов - они стали обладателями поля битвы и смогли во всех подробностях увидеть результаты побоища. Никому больше не хочется на зиму глядя гоняться за армией сумасшедших русских - один раз уже догнали, спасибо! - или идти на Петербург. Наполеон идет в Москву с известным результатом. Русская армия не разбита, в глубине России время работает на нее и против Наполеона.

В качестве добавления: замечательный сайт по наполеонистике. Много общей и даже более специальной информации. Структура и состав армий, общие замечания по технике и тактике боя в то время, описание сражений.
http://web2.airmail.net/napoleon/index.html

Бородино на этом сайте (адрес не тот, что предыдущий - часть материалов сайта лежат в другом месте, видимо, он в процессе переезда):
http://napoleonistyka.atspace.com/Borodino_battle.htm
« Last Edit: 15/02/2007, 14:46:18 by Morang »
Это орудия, назначение которых так же ясно, как назначение иголки или молотка. Их цель, причина существования и назначение - смерть; они сделаны, чтобы убивать людей. Лезвия шашек несли смерть, фактически даже его собственную, которую он теперь видел ясно и спокойно.
У. К. Ле Гуин.