Тема: Судьба Авари.

[Morang›]

Хотелось бы узнать: что произошло с теми эльфами, которые никуда не пошли по зову Оромэ? Именно авари, не всякие осевшие в долине Андуина нандоры. Вроде бы в "Сильмариллионе" упоминается, что они общались с людьми до их прихода в Белерианд - поэтому язык людей был сильно похож на праэльфийский. Ни "Unfinished Tales", ни "Lost Tales" не читал, а в "Сильмариллионе" о них вроде бы больше ничего не сказано (разве что вот еще - в главе о начале похода сказано что "авари расстались с эльдарами - и снова встретились лишь через долгое время", то есть, не все повымерли?). Как они жили в Первую, да и последующие Эпохи?

               

               

[Last›]

А я тоже читала только С. и как я поняла авари это и есть предки орков

               

               

[Ernillew›]

 Невозжелавшие остались жить у берегов Вод Пробуждения. Невозжелавшие расселились по Эндорэ не переходя Эред Луин.
 Эргиль, забаню в конце концов. Хэл.

               

               

[Hel›]

 http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/avari.html

               

               

[Morang›]

Спасибо, ясно. Что-то мало о них написано, если это все, что есть в "LT" и "UT".

               

               

[UnReal›]

А  может,  они до сих  пор  среди  нас  живут?  
А  кстати,  в  Лихолесье  их  не  было?

               

               

[Olandil›]

В какой - то мере, да. Не все же феа возжелали отправиться в Мандос, как говорится где - то в HoME - хроа истаяли, а феа остались блуждать в землях к востоку от моря, среди нас т. е.

               

               

[UnReal›]

ИМХА удалена. Читайте правила форума. Хэл.

Сорри.  Еще  бы  вспомнить,  что я  здесь  писала.....   Видимо,  нафлудила,  но  я  не  нарочно,  чесслово!  Ладно,  больше  не  буду.

               

               

[lynx8›]

А могли они перемешаться с людьми?
Если да, то получается, что в куче людей течёт эльфийская кровь, а они об этом даже не догадываются (или догадываются)?

               

               

[Olandil›]

И еще что - то было насчет того, что некоторые нехорошие феа вполне могли подыскать себе человеческое хроа или оказывать отрицательное влияние на людей (вот вам и "злые духи"), т. е. к востоку от моря добропорядочный квенди не остался бы. А вообще я давно это не читал, и к тому же это не Канон, так что заслуживает ли серьезного отношения? Не знаю. 

               

               

[Ernillew›]

Olandil

"Законы и обычаи эльдар" не канон?
А канон для вас наверное тогда Перумов с ЧКА...

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Ernillew on 13-03-2005, 13:44:16
Olandil
А канон для вас наверное тогда Перумов с ЧКА...


НЕТ, а вообще - то это очень смахивает на оскорбление...
Каноном является для меня пятикнижие, все остальное можно применять в части, не противоречащей канону.


               

               

[Асгейр›]

Что есть пятикнижие?
ВК, Хоббит и Сильмариллион?
Сильмариллион Кристофера Толкина за канон не катит - там есть явные несостыковки с текстами ДжРРТ. Вы имеете в виду QS 5-го тома? 10? 11?
 Тексты ЗиОЭ и Атрабэт обыкновенно причисляются к достоверным источникам.

               

               

[Kriot›]

В Сильме сказано, что Авари и другие эльфы не встречались много веков! Улавливаете?

               

               

[Асгейр›]

Цитата из: Kriot on 07-05-2005, 16:39:01
В Сильме сказано, что Авари и другие эльфы не встречались много веков! Улавливаете?



 Нет, не улавливаю. Ну да, много веков. Округляя - все годы Заточения Мелькора и еще немножко.
 И что Вы этим хотите сказать?

               

               

[Dogmat›]

Что они один ... встретились, и это значит, что они остались существовать как отдельный подвид эльфов.
Делаем вывод: Авари не слились с людьми и остались сами по себе. Следовательно вы зря так за них переживали.
ДжРРТ предусматрел Happy End в любом случае.

               

               

[Aldis›]

Цитата из: lynx8 on 12-03-2005, 16:35:08
А могли они перемешаться с людьми?



А почему бы и нет? Если подобные примеры (браков между Квенди и Атани) встречались в предыдущие эпохи, то могло же быть и так, что потомки от этих браков остались и их потомки живут до сих пор? Только это уже седьмая вода на киселе получается...

(ПС Все это, разумеется, продолжая предположение о профессорской Арде как прошлом Земли )

               

               

[Lairemyre›]

Есть ли где-нибудь упоминание о внешности Авари? Я ничего не нашла.  Есть лишь Ваньяр, Нолдор и Телери

               

               

[Coordinator›]

Цитата:
Есть лишь Ваньяр, Нолдор и Телери

Ваньяр, Нолдор и Телери действительно есть, а других эльфов в Арде и не было.
авари - это нолдор и телери

               

               

[Olorin›]

Цитата:
Ваньяр, Нолдор и Телери действительно есть, а других эльфов в Арде и не было.
авари - это нолдор и телери

Вы не правы. О народах эльфов есть хорошая статья Талиорне в Энциклопедии Арды-на-Куличках: http://kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/elves.html