Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Имена  (Прочитано 21407 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Lamia

  • Гость
Имена
« : 15/02/2005, 00:15:30 »
Большая прозьба к вам ,господа ...
подскажите где можно раздобыть словарь всевозможных эльфийских имен
заранее благодарна


               

               

Olandil

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #1 : 17/02/2005, 00:04:57 »
Можно взять Сильмариллион, там много эльфийских имен :) и никакой словарь не нужен. Но как известно имена эльфов были индивидуальные, так что лучше всего их самостятельно составлять, например в "Quenya for russian beginners" есть кое - что об этом.

               

               

Анамариэль (Silentium)

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #2 : 20/02/2005, 20:52:21 »
Самому рискованно. Я так попалась - составила имя, а ведь в квенья часто так получается, что если скрепить два разных слова в одно (например, Зеленый Лист), то оно уже не будет просто Зеленый лист, а будет, например,Зелень. Вот и думай..

               

               

Гость

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #3 : 21/02/2005, 01:27:37 »
Однажны где-то нашёл и сохранил. Вставляю:

Цитата:
В своих странствиях по просторам Интернета, я очень часто натыкался на толкинистов из нашей страны и других стран. Это само по себе радует, значит, есть еще наши в этом мире. Однако игровые имена толкинистов оставляют желать лучшего. Откройте ICQ и запустите поиск слова Гэндальф, Галадриэль или Леголас, без разницы на русском или на английском. Сотни, если не тысячи Гэндальфов, проживают на нашей земле. Не многовато ли? Цель моего проекта помочь толкинистам придумать самим себе имена на Квэнья. Ведь на этом языке именовали себя не только Высшие Эльфы, но и Князья Нуменора и Гондора. Вспомните Сильмариллион. (подробнее см. выше, в разделе «Об языке»). Итак, ниже приведены некоторые имена, а так же правила построения оных. Я надеюсь, они Вам пригодятся.

Анкалимон – «Ярчайший» (имя одного из Нуменорских королей). Судя по всему происходит от прилагательного анкалима «ярчайший» + окончание –он. Итак, перед нами одно из правил имяобразования. (Следует заметить, что прибавлением окончания –он и отбрасыванием конечной гласной, образуются только мужские имена). Таким образом:

Айнон – «святой» от айну.
Аркуэнон – «благородный» от аркуэн.
Вэон – «взрослый, мужественный» от вэа (эквивалент имени Андрей).
Миримон – «свободный» от мирима.
Ниэллон – «бард» от ниэлло.
Накилон – «победитель» от накил.
Охтарон – «воитель» от охтар.
Полдон – «надежный» от полда.
Тирон – «страж» от тир.
Халлон – «высокий» от халла.
Храванон – «неистовый» от хравани.

Прошу заметить, что мужские окончания не исчерпываются одним только –он. Для образования имен имеет смысл применять любые мужские окончания, лишь бы имя хорошо звучало. Т.е. окончания и суффиксы добавить по вкусу :) .

Сильмариллионе, мы видим имя Анкалимэ «ярчайшая» (имя королевы Нуменора). Из этого можно сделать вывод, что для образования женских имен используется окончание –э, в отличие от мужского окончания –он. Итак:


Анкалимэ – «ярчайшая».
Аркуэнэ – «благородная».
Иримэ – «красивая».
Миримэ – «свободная».
Туилиндэ – «ласточка».
Куэ – «голубка». (Здесь следует отметить, что односложные имена допустимы в Квэнья, но не часто употребляемы).

Однако, приемы имяобразования этим не исчерпываются. Среди эльфов были весьма популярны имена вроде Амандил «друг амана», т.е. Аман + окончание –ндил «друг». Именно таким образом я сконструировал себе имя – Нарендил, что означает «друг огня».

Амандил – «друг Амана».
Анарендил – «друг солнца».
Исилендил – «друг луны» (обратите внимание: луна – исил + гласая-связка –е.).
Лаирендил – «друг лета»
Таурендил – «друг леса» (Заметьте: лес- таурэ, конечная гласная –э – обрезается, и с окончанием связывается при помощи –е).
Эарендил – «друг моря».
Элендил – «друг звезд».

Среди женских имен встречаются имена, образованные при помощи окончания –иэль «дочь».

Аманиэль – «дочь Амана».
Анариэль – «дочь солнца».
Исилиэль – «дочь луны».
Лаириэль – «дочь лета».
Тауриэль – «дочь леса».
Эариэль – «дочь моря».
Элениэль – «дочь звезд».

Часто встречаются имена вроде Морнэмир «Черный алмаз», монэ «черный» + мирэ «драгоценность, алмаз». Такие имена образованы из обычных слов, без добавления специфических окончаний.
Мужские имена:

Лаирасул – «Летний ветер».
Морнэмир – «Черный алмаз».
Нарамакил – «Огненный меч».
Синьагил – «Вечерняя звезда».
Таурохтар – «Лесной воин».
Эленандар – «Звездный арфист».
Элеммакил – «Звездный меч».

Женские имена:
Лотанариэ – «Солнечный цветок».
Таурэтари – «Королева леса».
Лауриндиэ – «Золотое сердце».

Да, кстати, я считаю необходимым напомнить, что эльфы не повторялись, давая имена своим детям, т.е. второй Галадриэли не было.


               

               

Eileen

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #4 : 21/02/2005, 02:25:05 »
http://www.elvish.org/elm/names.html

Да, Анамариэль, а в "зелени" буквы l в середине слова нет.

               

               

Alquen

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #5 : 28/03/2005, 00:29:21 »
Хм, а как же окончание женских имён  "-вен"? Эарвен, Арвен etc?

               

               

Eileen

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #6 : 01/04/2005, 22:40:08 »
Это окончание не является обязательным :)

               

               

Aran

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #7 : 08/04/2005, 19:24:15 »

Цитата:
Аркуэнэ – «благородная».

Небольшая неточность - "e" божет указывать на женский род, но не обязательно. В этом случае - нет. Протоэльфийское quene означало "кто-то, один, person" без раздела на пол. В последствии конечная "е" отпала и в квенья имеется que'n. Таким образом это может означать как "благородная", как и "благородный"..

Цитата:
Элендил – «друг звезд».

Так как звёзды и эльфы имеют один корень, то это одновременно и "друг эльфов".

Ещё стоит вспомнить окончание -we, которое тоже означает "person" и используется предпочтительно в мужских именах просто как дополнение от слова к имени:
Manwe, Aranwe, Finwe, Olwe, Elwe

               

               

Leidolfr

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #8 : 02/06/2005, 00:15:32 »
Куча имен!
Но есть еще и исландские топографы и Географические названия, встречающиеся в сагах!

               

               

Alquen

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #9 : 10/06/2005, 20:41:27 »
Хм, а можно ли однозначно понять Tauriel, если кроме taur(вроде) - лес есть ещё и taura(опять же вроде) - могучий. Сорри, словарь вне досягаемости, а память девичья, но вроде так.

               

               

Manvеru

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #10 : 01/09/2005, 20:32:58 »
О, великие знатоки квэнья!! Посмотрите на мой ник и скажите, насколько он неправилен, пожалуйста. Для облегчения разбора полетов привожу этимологию(придумывал сам, но, как оказалось, не первый такой умный оказался)
Manveru= Man+ve+Eru, с проглатыванием удвоенной "е"
Заранее спасибо

               

               

Scath

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #11 : 02/09/2005, 11:44:40 »

Цитата из: Manvеru on 01-09-2005, 20:32:58
Manveru= Man+ve+Eru, с проглатыванием удвоенной "е"

Должно переводиться "что как Эру"?

               

               

Aran

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #12 : 02/09/2005, 13:45:57 »
Видимо "Кто как Бог (Эру)?", т.е. имя "Михаил".
Ну что тут можно сказать? Целые предложения как имена в Арде нам неизвестны. Да и слово "Эру" исключительно для особых случаев - молитв, церемоний и т.д. Только немногие из дунэдайн имели право его использовать. Поэтому в имени оно неуместно..

               

               

Manvеru

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #13 : 02/09/2005, 16:38:02 »
Понятно. Собственно, и в имени "Михаил" слова "Бог", как такового нет. Есть его обыденное замещение, как раз пригодное для повседневного использования. В квэнья есть такие замещения?

               

               

Aran

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #14 : 02/09/2005, 19:12:34 »
Разве что Ilu'vatar - для имени опять же слишком длинно..

               

               

Manvеru

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #15 : 02/09/2005, 23:56:19 »
А есть что-нибудь типа "Тот самый"? В принципе, "Эру" - это "Единый", это не Имя, это опять-таки качество, замещение. Но, конечно, обычай есть обычай.

               

               

Aran

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #16 : 05/09/2005, 14:05:15 »
В новейшей публикации VT47 есть слово 'same', но у меня этого журнала пока нет. Скоро придёт - смогу сказать. Вы думаете, что "тот самый" подходящее альтернативное имя Бога?

Кстати, любопытная вещь: Из другой, относительно новой публикации (VT46) мы узнаём, что Толкин перевёл 'Godwine' как Valandil (VT46:4), используя "Вала" вмсто "Эру". Так что все Боголюбы, которые это читают: у ваших имён есть перевод. ;)
Но всё равно Man ve Vala? по смыслу не подходит, да и опять же проблема с предложением..

               

               

Scath

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #17 : 05/09/2005, 16:00:36 »
Вопрос -- слово Микаэль (или как его там) означает "кто как бог" или "(тот) кто как бог"? Там вопросительное местоимение или указательное?

               

               

Manvеru

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #18 : 05/09/2005, 16:43:46 »

Цитата:
Вопрос -- слово Микаэль (или как его там) означает "кто как бог" или "(тот) кто как бог"? Там вопросительное местоимение или указательное?

Указательное. Тот, кто как Бог.
Цитата:
 Вы думаете, что "тот самый" подходящее альтернативное имя Бога?

Да. Но не я так думаю. Древнееврейское "Адонаи"(иногда "Адонай") именно так и переводится и встречается в Ветхом завете именно тогда, когда упоминется о Боге.

               

               

Scath

  • Гость
Re: Имена
« Ответ #19 : 05/09/2005, 16:54:19 »
Если указательное, то имя будет начинаться на
Tave-: ta- (tana) + ve + ...
или
Sive-: si- (sina) + ve + ...

Потому что ma-местоимения все вопросительные. Здесь не имеет значения, что использовать -- "этот" или "тот". Можно ещё "вон тот" (на расстоянии от говорящих), enta :)

P.S. Я бы посоветовал Yaveeru.