Тема: Обсуждение правил и вопросы к модераторам.

[Kэt›]

Подсмотрела

Значится так. Во всех темах, переехавших сюда из подфорума "игры разума", действует одно простое правило: никаких "подсматриваний". Если не знаете ответа - не ищите через Яндекс. Нам нужна честная игра.

Соответственно, Лин не будет вести в этой теме. Прошу задать еще один вопрос Запутра.

Уран - 234, 235, 238. Без Яндекса или Сивухина изотопы плутония не вспоминаются.

Значится так.. извините, что влезаю.. Яндексом-то пользоваться нельзя, а книгами, думаю, никто не запрещает. Кроме того, Арвинд, думаю, что есть игры, где можно пользоваться Яндексом, не стоит обобщать. Например, "Земля, земля.." или "встнвфрз"...

[Mrrl›]

Вопрос, где можно пользоваться поисковиками, а где нельзя, определяется автором игры. На tolkien.rip явные запреты на использование поисковиков, насколько я помню, были в играх "Угадай цитату", "Данетки", "Математические задачи", "Логические задачи". В остальных играх их использование допускалось. Возможно, следует запретить его в игре "Заумь". Если в "я знаю 5" запрет тоже действует - давайте, внесем его в правила игры.

UPD: можно поменять правило на противоположное и явно прописывать, когда пользоваться поисковиками разрешается. Я бы включил в список таких игр "Земля, Земля, где я?", "Перевертыши", "Восстановить фразу".

Mrrl

[Mrrl›]

Все мнения будут услышаны и рассмотрены

[Mrrl›]

Первый вопрос (ко всем). Есть ли возражения против использования поисковиков в "Перевертышах"? Они все равно почти не помогают

[Нээрэ›]

Еще как помогают Но тут такое дело... Что скорее сам догадаешься, чем поисковиком переберешь все возможные варианты

[Арвинд›]

UPD: можно поменять правило на противоположное и явно прописывать, когда пользоваться поисковиками разрешается. Я бы включил в список таких игр "Земля, Земля, где я?", "Перевертыши", "Восстановить фразу".

+1.

Может, например, определить срок, например 2 дня, и если ни кто не угадал за 2 дня ,то пользоваться можно.

У нас есть срок, в течение которого автор задачи должен сам дать ответ, если никто не отгадывает. Не вижу смысла усложнять.
В случае данной игры можно ввести правило, что автор неразгаданного вопроса может передать ответ тому, кто напишет правильно хотя бы часть ответов из загаданной пятерки. Так, сейчас кандидатом на ведущего является Ethillen.

[Mrrl›]

У нас есть срок, в течение которого автор задачи должен сам дать ответ, если никто не отгадывает.

Уже нет   В старом форуме это правило все равно не соблюдалось, и я не вижу смысла его оставлять. Про возможность использовать поиск тоже прописано явно, и срок (сейчас) 2 недели.

[Арвинд›]

Уже нет  

Ладно, будем думать...

[sisoid›]

А книгами пользоваться можно (в теме "Я знаю 5...")? А электронными, но из закрытой (мехматовской, к примеру) библиотеки?

[Арвинд›]

А книгами пользоваться можно (в теме "Я знаю 5...")? А электронными, но из закрытой (мехматовской, к примеру) библиотеки?

Здесь можно использовать принцип университетского образования: не обязательно знать факты, если знаешь, где их найти
Так что против книг я лично не возражаю.
Mrrl ?

[Mrrl›]

Не возражаю. Я бы разрешил даже электронные энциклопедии. И если там сразу видны "спутники Урана", то это, скорее, недостаток вопроса, а не недопустимый способ поиска ответа.

[sisoid›]

Пункт 1.6 изменен в более "либеральную" сторону. Если кто-нибудь считает такое изменение неразумным - давайте обсудим  Общая идея - чтобы новичкам было интереснее читать игровые темы.

Но я бы предложил в этом случае для начала дополнить правила "всстнвтфрз" пунктом наподобие: "Если найдена подходящая фраза и нет сомнений в ее правильности, то дожидаться подтверждения не нужно". А то, имхо, получается слишком много нетематических сообщений.

[Mrrl›]

Такие пункты надо вписывать в локальные правила игры (которые пишутся в первом сообщении темы). В данном случае я не возражаю - на t.rip так игра и шла.

[Mrrl›]

Кто-нибудь помнит правила такой игры:
- человек задумывает слово и называет какие-то ассоциации на него. Остальные пытаются слово отгадать.

Я что-то про эту игру слышал, но не помню никаких подробностей.

[Mrrl›]

   Mrrl, ты же модератор -- тебе и карты в руки =) Погрози пальчиком Оставляй только сообщения с ответами на загадку и ответы загадавшего ( в форме "да" или "нет") Я вот не понимаю -- для чего лично мне эти объяснения с двух сторон -- почему это должно быть именно это произведение, и почему это не это произведение... =/

   Впрочем, это лишь моё мнение. Если никого кроме меня и Loky сложившаяся  ситуация не трогает, то пусть так...

Итак, есть два варианта пункта 1.6.

То, что было на t.rip:

6. Все сообщения, не являющиеся вопросами, ответами, попытками ответить, ответами на попытки ответить, подтверждениями правильности/неправильности ответов, передачей права задать вопрос, могут быть в любое время удалены модераторами. При этом существам надлежит учитывать, что, к примеру ОБСУЖДЕНИЯ передачи права задать вопрос, строго говоря, не попадают в этот список, т могут быть удалены модераторами из треда, когда соответствующая ситуация благополучно разрешится.
NB к п. 6. - Модераторам рекомендутся быть внимательными и лояльными, дабы по недомыслию не оборвать тянущуюся нить мысли. Правило "лучше перебдеть, чем недобдеть" - не для этого случая. Любые сомнения в целесообразности удаления сообщения есть основание для его оставления

То, что есть здесь:

1.6. Любые сообщения, относящиеся к решению задачи - вопросы, ответы, попытки ответов, наводящие вопросы и просьбы о подсказках, совместный поиск решения, предложение заведомо неправильных версий, способных навести других на правильную идею, и т.п. - вплоть до анекдотов на тему задачи или ситуации в игре, НО НЕ ДАЛЬШЕ - оффтопиком, подлежащим удалению, не являются (разумеется, если они удовлетворяют общим правилам форума). У нас не викторина в журнале, а игровой стол в пабе . Но: обсуждение правил многоходовых игр, как правило, идет в специально отведенных темах (или, в конечном итоге, переносится туда).

Как видите, они слегка различаются. К сожалению, устойчивых промежуточных вариантов я не вижу. 

  Вопрос к участникам: какие правила лучше? Если можно, постарайтесь обосновать свою точку зрения.

[2_pizza›]

   Ну, я так понимаю, есть общие правила, а внутри игр присутствуют свои правила. Поэтому, может, просто приписать в теме правила с т.рипа, а общие оставить, т.к. в остальных темах, мне кажется, хватает общих.

[sisoid›]

Мне ближе старый вариант: к сожалению, в большинстве случаев "попытки ответов, наводящие вопросы и просьбы о подсказках, совместный поиск решения, предложение заведомо неправильных версий" выливаются в совсем ненужные флуд и оффтопик.   Если не тереть это полностью, то быть построже с такими вещами - следует.

[МАККУМ›]

    Я считаю, что чисто эмоциональные высказывания, не содержащие полезной информации, нужно считать флудом, который необходимо удалять, если не сразу, то после первого предупреждения.

[Mrrl›]

Включаются ли сюда фразы "молодец!", "опоздал" и прочее подобное из "всстнвтфрз"? 

[МАККУМ›]

Mrrl, думаю, как правило, да. Исключением, на мой взгляд, может являться случай, когда очень долго никто не мог отгадать (например во "Фразе") задуманное, и то если слишком много эмоций, нужно останавливать их поток. Но предупреждать обязательно надо. Вежливо.