Тема: Почему уничтожение кольца вызвало развоплощение Саурона?

[Alquen›]

После всего вышепрочитанного мне представилась картина - полупрозрачный Саурон сидит где-нить в Барад-Дуре и воет дурным писклявым голоском "ААА!! Мерзкие, мерзкие эльфы, хоббитцы, людишшки и иже с ними! Моя прелесссть, они забрали мою прелесссть..."
Извините за оффтоп, очень уж ярко представилось, картину, что ли, написать?....
Мм, а если Кольцо, как предполагалось выше, властвовало аж над Сауроном, то почему ж оно не смогло сломить маленького хоббита?

               

               

[Bindaree›]

Потому что Саурону оно было ближе

И потом - этот вопрос вроде всех интересовал и было признано, что хоббиты имеют иммунитет к кольцам, почти как гномы

               

               

[tingloriel›]

Иммунитет?? А почему тогда ОНО на Фродо имело влияние??? Да и на Смеагола?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: tingloriel on 25-03-2005, 16:55:41
Иммунитет?? А почему тогда ОНО на Фродо имело влияние??? Да и на Смеагола?



ну - это был не абсолютный иммунитет и потом - только на Фродо пришелся период активизации Саурона 

               

               

[tingloriel›]

А на Голлума??? Он тоже ведь был хоббитом???

               

               

[Bindaree›]

на Голлума - не пришлось на него упадок пришелся вроде как

               

               

[tingloriel›]

А!

               

               

[Митрандир›]

Цитата из: Bindaree on 25-03-2005, 07:49:24
Потому что Саурону оно было ближе

И потом - этот вопрос вроде всех интересовал и было признано, что хоббиты имеют иммунитет к кольцам, почти как гномы



Гномы??? Иммунитет??? На гномов кольца подействовали, но не так, как хотел Саурон. Они стали слишком алчными, но об иммунитете и речи нет!

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Митрандир on 24-05-2005, 21:15:28
Гномы??? Иммунитет??? На гномов кольца подействовали, но не так, как хотел Саурон. Они стали слишком алчными, но об иммунитете и речи нет!


Ну, собственно это я и имела в виду 

               

               

[tingloriel›]

Вот и порешили:)

               

               

[99›]

А вот такой вопрос. Гендальф строго-настрого запретил Фродо надевать кольцо, потому что в этом состоянии оно появляется в области видимости Саурона. Но вот сколько столетий оно находилось у Голлума и Бильбо, которые надевали его при каждом удобном случае. Но Саурон кольца почему-то не видел а на Хобитанию его навёл Голлум, признавшись под пытками. Почему пользование кольцом было безопасно для Голлума и Бильбо, но опасным для Фродо? Аргумент, что кольцо тогда ещё не проснулось, не проходит: Саурон искал его уже тогда, когда оно ещё не было у Фродо.

               

               

[lynx8›]

Цитата из: Alquen on 24-03-2005, 22:45:26
Мм, а если Кольцо, как предполагалось выше, властвовало аж над Сауроном, то почему ж оно не смогло сломить маленького хоббита?


ИМХО, благодаря помощи Эру.
Ибо что невозможно хоббиту, то возможно Эру.

               

               

[tingloriel›]

99, это очень хороший вопрос, мне это тоже интересно, может до этого Саурон не был столь могуществен?

               

               

[Garvarg›]

Цитата из: tingloriel on 30-06-2005, 09:48:38
99, это очень хороший вопрос, мне это тоже интересно, может до этого Саурон не был столь могуществен?


У вас один глаз, и угол зрения у него не очень большой...
А если в общем, то Саурон кольца не видел, оно его лишь притягивало, могло только придать направление поиска...

               

               

[99›]

Цитата из: Garvarg on 30-06-2005, 10:38:42
А если в общем, то Саурон кольца не видел, оно его лишь притягивало, могло только придать направление поиска...



Несомненно, только это всего лишь другая формулировка проблемы.    Когда кольцо надевали Голлум и Бильбо, оно не придавало глазу Саурона направление поиска, а когда это делал Фродо, то направление придавалось. Мало того, после того, как Фродо был отравлен ядом Шелоб, Сэм взял на время кольцо и сам надевал его, когда следил за орками, пленившими Фродо. И ничего.

               

               

[Melnar›]

Цитата:
Гендальф строго-настрого запретил Фродо надевать кольцо, потому что в этом состоянии оно появляется в области видимости Саурона.


А цитатку не кинете? Мне кажется, что запрет на использование связан в основном с негативным влиянием Кольца на носителя и привлечением лишнего внимания к "невидимым хоббитам". Впоследствии Арагорн замечает, что Кольцо, дескать, притягивает назгулов (причем последним пунктом - сначала идут вынюхивание, высматривание лошадьми и еще не помню кем). А что при использовании Кольцо замечает Саурон - такого не помню...

               

               

[tingloriel›]

тут я согласна, ничего не скажешь!

               

               

[99›]

Melnar, позволю себе привести вот такую цитату:

Цитата:
Глаз напряженно разыскивал Хранителя, который осмелился  надеть Кольцо. Как цепкий палец, он обшаривал Средиземье. Фродо чувствовал, что от Глаза не спрячешься.


Впрочем, это в данном случае - только несущественная деталь. Вопрос в том, почему кольцо оказывает на Фродо одно действие, а на других - другое. Или - почему результаты надевания кольца различаются в зависимости от того, кто его надел, хотя в принципе это не должно иметь никакого значения?

Тема эта, кстати, на форуме уже поднималась: http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=9225.0

               

               

[AlI_AkbaR_ArA›]

Цитата:
 Вопрос в том, почему кольцо оказывает на Фродо одно действие, а на других - другое. Или - почему результаты надевания кольца различаются в зависимости от того, кто его надел, хотя в принципе это не должно иметь никакого значения?

Это про Бомбадила, что ли?

И вообще, кольцо оказывало на разных людей (а тем более - не-людей) разное действие. Потому вопрос кажется мне слегка странным.

               

               

[99›]

Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 03-07-2005, 13:20:52
Это про Бомбадила, что ли?


Ну почему про Бомбадила? Я имею в виду Бильбо, Голлума и Сэма. Все трое преспокойно носили кольцо, не боясь Глаза. Но как только надевал его Фродо, то Глаз был тут как тут.