Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Почему уничтожение кольца вызвало развоплощение Саурона?  (Прочитано 21792 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlI_AkbaR_ArA

  • Гость
Лучше, ИМХО, употреблять термин "Саурон" - а то "Глаз", знаете ли...

Голлум носил кольцо тогда, когда Саурон был ещё не столь силён.
Бильбо практически не надевал его после того, как Саурон усилился.
Сэм использовал его  столь мало, что Саурон не успел  сориентироваться.

Фродо, помимо всего прочего, был ещё и "сильнее" Сэма. Потому Саурон и чувствовал его лучше.

               

               

99

  • Гость
ОК, это вроде как уже многое проясняет.

               

               

tingloriel

  • Гость
В смысле сильнее? А мне кажется, Что по силе духа Сэм был сильнее Фродо!

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: 99 on 30-06-2005, 01:51:22
Но вот сколько столетий оно находилось у Голлума и Бильбо, которые надевали его при каждом удобном случае.

во-первых, у Бильбо оно находилось где-то около 40-50 лет, и где-то в ВК написано, что надевал онего только изредка. А Гэндальф вообще, как мне помнится, кольца не надевал - по крайней мере указаний на это нет.

Цитата:
Но Саурон кольца почему-то не видел а на Хобитанию его навёл Голлум, признавшись под пытками.

Опять же, Саурон  был слаб и на таком большом расстоянии видеть кольца не мог. Когда его надевал Фродо в Хоббитании и на Заверти - разве он ощущал Око Саурона так явно, как на Андуие?  ;)

Цитата:
 Почему пользование кольцом было безопасно для Голлума и Бильбо, но опасным для Фродо?

Потому что на Фродо пришелся расцвет силы Саурона.

Цитата:
 Аргумент, что кольцо тогда ещё не проснулось, не проходит: Саурон искал его уже тогда, когда оно ещё не было у Фродо.

Кольцо и не засфпало - это оно ушло от Голлума к Бильбо - по своей воле :) какой уж тут сон :)

               

               

tingloriel

  • Гость
 А почему тогда от Фродо не ушло?? к своему хозяину??? ;)

               

               

HaeMHuk

  • Гость

Цитата из: tingloriel on 23-07-2005, 16:57:48
 А почему тогда от Фродо не ушло?? к своему хозяину??? ;)



Кольцо было буквально приковано к Фродо... :)

               

               

tingloriel

  • Гость
А можно тогда причину того,что Оно не было приковано к Бильбо:)?

               

               

HaeMHuk

  • Гость

Цитата из: tingloriel on 23-07-2005, 19:43:40
А можно тогда причину того,что Оно не было приковано к Бильбо:)?



Не знаю, думаю, что надо у самого Кольца спросить.
Фродо его все время на цепи держал, а Бильбо... Полагаю, что Кольцо почему-то предпочитало Бильбо, наверное...

               

               

tingloriel

  • Гость
Ну должна быть какая-то логика в Его поведении!

               

               

Ada

  • Гость
Бильбо тоже держал его на привязи. Кольцо имело свойства менять размеры. А САурон развоплотился потому,что вложил в кольцо большую часть силы и пока кольцо было цело -Саурон хоть и потерялт облик,но оставался в этом мире, а когда кольцо изничтожили,то и Саурон исчез

               

               

HaeMHuk

  • Гость

Цитата из: tingloriel on 24-07-2005, 13:32:02
Ну должна быть какая-то логика в Его поведении!



Возможно. Но эта логика может быть напрочь непонятна нам.

Цитата из: Ada on 24-07-2005, 16:56:48
Бильбо тоже держал его на привязи. Кольцо имело свойства менять размеры.


Насколько я знаю - нет. Бильбо держал его просто в кармане, на цепочке носил Фродо после предупреждения Бильбо, полученного из письма.

Цитата из: Ada on 24-07-2005, 16:56:48
А САурон развоплотился потому,что вложил в кольцо большую часть силы и пока кольцо было цело -Саурон хоть и потерялт облик,но оставался в этом мире, а когда кольцо изничтожили,то и Саурон исчез


Меня гораздо больше занимает вопрос, как можно уничтожить силу, вложенную в Кольцо.

               

               

tingloriel

  • Гость
Сила Кольца-это и есть сила Саурона. не так ли?

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: tingloriel on 24-07-2005, 13:32:02
Ну должна быть какая-то логика в Его поведении!



Бильбо держал его в сейфе :) а в кармашек вообще изредка перекладывал :)


Цитата из: tingloriel on 25-07-2005, 02:41:49
Сила Кольца-это и есть сила Саурона. не так ли?


не уверена :) раз оно обладало разумом, то у него уже была своя сила :) хоть и взятая у Саурона :)

               

               

Olandil

  • Гость

Цитата из: Bindaree on 27-07-2005, 16:52:42
 раз оно обладало разумом, то у него уже была своя сила :) хоть и взятая у Саурона :)



Чем оно обладало?!!! :o 
Стремление вернуться к хозяину скорее можно назвать врожденным инстинктом ;D , но никак не разумом :)...

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата:
Стремление вернуться к хозяину скорее можно назвать врожденным инстинктом  , но никак не разумом ...


а кольцо обладало именно разумом :) оно даже решения принимало самостоятельно  :P

It was not Gollum, Frodo, but the Ring itself that decided things.
Не Голлум, Фродо, но само Кольцо принимало решение :)

               

               

Olandil

  • Гость
Ошибочно строить представление о вещах и явлениях по отдельным словам, которые могут быть неправильно поняты и зачастую понимаются слишком буквально, оторванно от прочих сведений.
Одним словом, эта фраза ничего не доказывает :P

               

               

Bindaree

  • Гость
но это лучше, чем совсем безосновательно утверждать, что ничего не было!  :P

               

               

Лэмира

  • Гость
Кольцо соскользнуло с пальца Исилдура, смылось от Голлума -- это считать разумом? Саурон не знал, у кого оно, не мог приказать ему потеряться или соскользнуть с пальца.

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: Lamyra on 02-08-2005, 19:55:14
Кольцо соскользнуло с пальца Исилдура, смылось от Голлума -- это считать разумом? Саурон не знал, у кого оно, не мог приказать ему потеряться или соскользнуть с пальца.



Ну если разум есть способность мыслить логически,токольцо им явно обладало. Дотумкало, что с Голлумом каши не сваришь и свалило :) Да, по мере сил... а куда ему бежать? у него же ножек нет!

               

               

Лэмира

  • Гость
Злостный оффтопик
катится колобок, катится