Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Укрепления  (Прочитано 4123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #20 : 11/03/2005, 08:18:49 »

Цитата из: Spinne on 10-03-2005, 14:42:48
Бурить не надо - достаточно влезть над городом (особенно если он "впаян") и начать обстрел  оттуда. Поэтому на горах тоже должны быть укрепления. Непроходимых гор - не бывает. Горные цепи очень редко начинаются из ниоткуда.



Абсолютно верно, смотри войны Македонского, он там одних орлов так и прижал...

               

               

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #21 : 11/03/2005, 08:38:55 »
Ребят тут просто, переносить крепость :)
Если никак, то кривой контур, с башнями на углах , два три ряда стен, ака земляной вал, деревянно каменная (1/1)вверху(1 к 1,2)в низу метров10
в высоту(Соотношение с шириной указано) с рассчетом на то, что у нас там не росто бревна свалены, а хитрая иженерная конструкция внутри... Далее стены из камня... Если к городу по скалам пройти нельзя, то тогда город может и выстоит, если хоть в одном месте ожно пройти на горы, то там дальше чтобы не быть взятым город сам должен быть в горах а не на равнине, иначесмерть ему.

               

               

Змей_

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #22 : 13/03/2005, 10:46:31 »
Если  горы и пр. господствующие высоты отстоят от города более чем на 1-1.5 км. о них смело можно забыть и не укреплять. Не дострелят.
Да и про воду забывать не стоит . Город без неиссякаемого источника воды при планомерной осаде обречён.

               

               

Lo'merando

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #23 : 16/03/2005, 14:16:43 »
Спасибо за ваши мысли. Дело за малым, осталось составить чертеж и набрать команду гасторбайтеров, и начать строительство 8) :)


               

               

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #24 : 16/03/2005, 15:25:11 »

Цитата из: Змей_ on 13-03-2005, 10:46:31
Если  горы и пр. господствующие высоты отстоят от города более чем на 1-1.5 км. о них смело можно забыть и не укреплять. Не дострелят.
Да и про воду забывать не стоит . Город без неиссякаемого источника воды при планомерной осаде обречён.


Вот и причина по какой, этот город, будет лучше НА горах, бо в условиях средневековья, невозможно пробурить артазианскую скважену, грунтовые воду тут идут с гор, яд вверх по горным водостокам непройдет, а потому, осаждаюшие, могут спокойно травануть воду на ровнине, сами питаясь из горных ручьев, эт ежели город на равнине, а если в горах, то отравление рек, это напрасная трата яда, так как сильным течение, один хрен все вернется к осаждающим... Да и еще, если он стоит в 1-1,5 милях от гор, то я бы не стал забывать,со стороны осаждаюших, про такой, источник камней, для метательных машин, эт раз, а два вызваться снимать осаду может только тот кто бессмертен, и у кого много лишнего народа, поскольку в горы можно спрятать какой угодно резерв, хоть дивизию морпехов, при полном снаряжении... А если помощь ждут как раз из-за горного массива, то тут лучше сразу вешать белый флаг, юо даже при наличии авиации и артелерии, перевалы брать дело неблагодарное, а при ваших вводных, это почти невозможно... Полсотни лучников, и человек 30 пикенеров, будут держать перевал до опупения, и помощи крепость недождется...

               

               

Lo'merando

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #25 : 17/03/2005, 10:37:12 »
Ну какой угодно, конечно, не спрячешь, но небольшие отряды людей на перевалах нужно оставить.

               

               

Spinne

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #26 : 17/03/2005, 21:07:46 »
А еще лучше кинь карту местности сюда. или повесь линк на нее. С картой думать проще.
Да а чем этот город живет? Каково его значение? Если он не особо важен - очень сильные укрепления и не нужны. Противник подойдет посмотрит - да ну его здесь народ класть...

               

               

Lo'merando

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #27 : 17/03/2005, 22:34:49 »
Скажим так: город - пересечение некоторых торговых путей; второй по значению (после столицы конечно). А что касается карты местности, то пока она не готова.

               

               

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #28 : 18/03/2005, 10:18:00 »
Если это такой важный город, то действительно нужно карту, и плясать от местности, иначе споров будет много...А толку мало...

               

               

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #29 : 20/03/2005, 16:14:25 »
Но кстати, если он торговый, и рядом с горами, то но скорее в горах,(если пути идут дальше через горы) так, как тогда караваны не смогут обойти его и плату за проезд платить будут(а это сами понимаете полезно) бо иначе торговцы обанкротятся на окружных дорогах это просто дольше, да и стремней, на большом тракте безопасней, и с охраной как-то проще...

               

               

OF

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #30 : 21/03/2005, 14:25:11 »

Цитата из: DumyS on 17-03-2005, 22:34:49
Скажим так: город - пересечение некоторых торговых путей; второй по значению (после столицы конечно). А что касается карты местности, то пока она не готова.


Если он так важен, то может его безопастность обеспечить другими методами?
Опять -же размеры, предпологаемый гарнизон, навыки строителей.

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #31 : 21/03/2005, 14:55:00 »
    Ага. Нужны конкретные примеры что и где оборонять. А не абстрактные понятия. Хотя, про это, по-моему, уже говорилось, но три страницы, всё-же нафлу исписали непонятно чем. =))

               

               

OF

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #32 : 21/03/2005, 14:58:36 »
Я так понял, у товарища не то модуль, не то настолка, вот он и спрашивает советов.
Готов помочь, но давайте по-конкретнее.

               

               

Уральский Горец - Колобок

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #33 : 21/03/2005, 15:19:43 »

Цитата из: 2_pizza on 21-03-2005, 14:55:00
    Ага. Нужны конкретные примеры что и где оборонять. А не абстрактные понятия. Хотя, про это, по-моему, уже говорилось, но три страницы, всё-же нафлу исписали непонятно чем. =))


Ты не прав... там (на мой взгляд) есть много дельных идей...

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #34 : 23/03/2005, 06:08:49 »
   Много то, много. Но есть ли смысл переливать из пустого в порожнее?;)

               

               

Dalen

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #35 : 23/03/2005, 07:54:57 »

Цитата из: Morang on 10-03-2005, 19:39:03
Выпуклые стены - ИМХО, действительно плохо. Минимум прямые. А на углах - "фланкирующие" башни.


AFAIK, прямые стены разрушить легче. Если я правильно помню школьную физику, сила удара, направленного по перпендикуляру к поверхности больше, чем у направленного под углом. Именно поэтому после изобретения пушек башни стали строить круглыми - дабы уменьшить возможность прямого попадания.
Углы - тоже плохо. Последствия попадания в угол постройки гораздо катастрофичнее, чем при попадании в середину стены. Так что предложенная Морангом конструкция имеет смысл лишь при атаках без применения дальнобойных осадных орудий.
IMHO, наиболее подходящим будет нечто вроде Мораннонских Врат по Джексону - слегка вогнутая стена, усиленная с обеих сторон контрфорсами. Через каждые 100-200 метров - круглая башня, выступающая из стены. После каждой башни стена меняет направление на 10 - 15 градусов дабы уменьшить мертвые зоны. Переходы на стенах и площадки на башнях прикрыты наклонными навесами (оставляя только сужающиеся внутрь бойницы) для защиты от вражеских стрел и чтобы затруднить установку осадных башен.
Ворота двойные, ширина в две повозки, дублируются решетками. Между внутренними и внешними створками - коридор в 10 - 15 метров с бойницами в стенах в два ряда, возможно и в потолке. Если враг проламывает ворота, передовой отряд запускается в коридор, опускается решетка, и в дело вступают стрелки в соседних с коридором помещениях. А если еще и фаербол туда запустить...
За воротами - стена, перпендикулярная проходу - затрудняет маневрирование (особенно если волокут таран) и открывает фланги противника.

               

               

Lo'merando

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #36 : 23/03/2005, 12:48:00 »
Не совсем модуль, и не совсем столовка. Мда, прийдется поскорее повесить карту, постараюсь в ближайшее время.

               

               

OF

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #37 : 23/03/2005, 13:14:25 »
Карту местности или городских кварталов?
И что там с численностью гарнизона. Или эти подробности излишни?

               

               

2_pizza

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #38 : 23/03/2005, 13:24:11 »
   Да ладно. На первый раз хватит и карты местности;) Потом пообсуждаем её тут ещё пару-тройку страниц, а уж потом.... Потом можно и численность гарнизона =)

               

               

Lo'merando

  • Гость
Re: Укрепления
« Ответ #39 : 24/03/2005, 11:29:42 »
....смешно, блин...... Для начала карту местности.