Тема: Системы исскуственного интеллекта

[Lex Luger›]

Цитата:
Под словом "железо", я понимаю как реализацию физическую, так и прорамную.

Тогда ясно.

Т.е. вы имеете ввиду, что написать код искусственного интеллекта еще не удалось?

               

               

[Eva Fay›]

Цитата из: Lex Luger on 07-06-2005, 16:11:50
Т.е. вы имеете ввиду, что написать код искусственного интеллекта еще не удалось?



Интересное определение - код искусственного интеллекта... Как вы его себе представляете?

Существуют интеллектуальные системы, решающие определенные интеллектуальные задачи. Распознавание образов, принятие решений, экспертные системы, нейросети - это все ИИ. Любая система создается для определенной цели.
Или вы хотите видеть ИИ как электронный аналог человеческого мозга?

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Именно, как аналог мозга человека. Все что вы назвали называется (в оригинале) ПСЕВДО интеллектуальными системами, потому как не способны развиваться вне области их предназначения, да и в этой области возможности их весьма ограничены, хоть и достаточно разветвленным но алгоритмом, ни одна из них не способна на поступок вне него. В отличие от человека. Таким образом разобравшись в алгоритме мы с достаточной точностью определяем дальнейшие действия системы.

               

               

[Eva Fay›]

Как аналог человеческого мозга - невозможно, т.к. принципы функционирования самого мозга пока изучены более чем поверхностно.
В определение ИС не входит возможность развития ВНЕ области предназначения. Зато входит умение корректировать свое поведение в зависимости от внешних факторов и самообучаться. Все это реализуемо. А вы, даже зная алгоритм, не предскажете поведение системы, т.к. не можете предсказать внешних факторов. Собственно, все довольно банально: можно реализовать модель сознательной деятельности человека. А подсознательной - нет, потому что "темное это дело" ))
Имхо, все упирается не столько в "железячный недостаток" (хотя на кафедре вот упорно считают, что для создания ИИ необходимы машины 5 поколения), сколько в недостаток сведений о работе биологического мозга.

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Понимаетели, мне достаточно знать факторы, которые берет система как определяюшие, и поведение системы уже предсказуемо, а с механизмами мозга он конесно тоже верно но не до конца... Речь как раз о том, что с теоретической точки зрения такие машины уже есть...

               

               

[Lex Luger›]

Что значит с теоретической точки зрения?

Т.е. разработан метод создании ИИ, но не написана сама программа?

Я запутался в вашем понимании реализации.

Я представляю себе написание программ так:

1. Я знаю что хочу написать (Если мы не знаем чего хотим - товообще бардак.)
2. Я знаю как написать, т.е. известен программный метод и есть инструменты. (Это тоже не всегда известно)
3. Я могу написать, т.е. программист может применить знания теоретиков на практике и написать код программы и запустить ее.
4. Железо слишком тормозно и отстало, что бы это работало.

               

               

[Eva Fay›]

2Lex Luger
Имхо насчет ИИ справедлив нулевой пункт:
Мы не знаем, чего хотим. Т.е. бардак В смысле до сих пор не могут умные дяди договориться, что вообще называть искусственным интеллектом.

2Колобок
Теоретически есть? А именно?

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
 В смысле до сих пор не могут умные дяди договориться, что вообще называть искусственным интеллектом.

Ну вот именно! Я и пишу что запутался. Нельзя разговаривать о том, чему нет определения.

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Если мы заглянем в некоторые области дискретной математики, то увидим, что с помощью некоторых её конструкций его создать можно… Беда в том, что при создании мы используем скажем так, то что нам выгодно, т.е. ечли есть двусмысленность то мы вибираем то, что нам выгодно… А не противное.


Определение ИИ.(пытаюсь вспомнить учебник) : ИИ называется самоорганизующаяся система. Понятие самоорганизации приводить?



               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
Если мы заглянем в некоторые области дискретной математики, то увидим, что с помощью некоторых её конструкций его создать можно…

Вы математик-программист? Вам так все элементарно видно?

               

               

[Spinne›]

Цитата из: Lex Luger on 11-06-2005, 10:47:25

Цитата:
Если мы заглянем в некоторые области дискретной математики, то увидим, что с помощью некоторых её конструкций его создать можно…

Вы математик-программист? Вам так все элементарно видно?


Ага он математик-програмист, только я не понял зачем этот вопрос был задан на этом сайте... Наверное чтобы посмотреть до чего тут могут договорится  .

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Не совсем, может я в чем ошибаюсь... Выяснить это... Хотя в твоих словах Spinne есть доля истины...

               

               

[Eva Fay›]

Цитата из: Spinne on 11-06-2005, 23:25:25
Ага он математик-програмист, только я не понял зачем этот вопрос был задан на этом сайте... Наверное чтобы посмотреть до чего тут могут договорится .



А ничего идея. Правда,  клюнули только такие же программисты, как и сам автор Поэтому ничего уж совсем маразматического не получилось...

               

               

[Lex Luger›]

Из меня такой же программист, как из табуретки - кресло.

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

Eva Fay, ты знаешь, это тоже в определенной степени печально, что пришли почти все прогеры, потому как мои надежды на "парадокс делетанта" не оправдались...

               

               

[Меанор›]

Да уж. Но всё равно, Lex Luger сумел отправить тему по довольно маразматическому пути... Хоть тема в некоторых аспектах весьма интересная, но в предложенном чисто теоретическом плане отвечать что-то не тянуло. :-))

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

На счет Лекса вы не правы... А с практической точки зрения смотри систему противокорабельных ракет "Гранит" Если мне память наркозом не отшибло, то эта система  псевдоИИ Так называется... Вот только Полным ИИ она не обладает.

               

               

[Lex Luger›]

Можно об этом примере узнать поподробнее?

               

               

[Уральский Горец - Колобок›]

О чем именно?

               

               

[Lex Luger›]

О "Граните".