Тема: Отношение к рабству

[Scath›]

Это в легионеры римляне шли, если могли попасть, конечно. А в цирке дрались и львов кормили -- гладиаторы.

               

               

[2_pizza›]

   Я сам был немало удивлён, но по "Кутьтуре", по-моему, говорили, что в гладиаторы на закате империи шли как раз римляне. Ибо условия там были очень даже ничего и деньгу платили.

               

               

[Scath›]

Возможно, "культурники" спутали слова "гладиатор" и "гладий". Последнее -- меч, которым вполне мог драться как гладиатор, так и солдат.

Гладиаторов набирали из пленных, рабов и преступников, способных драться. Дрались они в цирке друг с другом и со зверями. Возможно, некоторым за это и платили. Но вряд ли кто пошёл бы туда добровольно. Меньше смотрите телик

               

               

[OF›]

Да нет не спутали. На закате империи, именно на закате гладиаторские бои превратились скорее в театрализованные представления, показухи. Поэтому гладиаторство стало просто проффесией, высокооплачиваемой притом.

               

               

[Ярни›]

Цитата из: Hirsah on 30-06-2005, 01:12:20

Цитата из: Lamyra on 30-06-2005, 00:54:22
Hirsah, что наступит? на что похожее? И надо ли обрезом запасаться для самообороны от новоявленных рабозахватчиков?

На данный момент есть пять этапов развития человечества: первобытное общество, рабовладельческий строй, феодальный строй, капитализм и социализм. Я не помню, кто предположил теорию (а лекции этого не сохранили) но считается, что первые четыре этапа, это один цикл. И социализм = первобытному обществу, но уже второго цикла. А затем следует как раз рабовладельческий строй.


А чё, смотрим на корпорации, особенно азиатские. Чем не рабовладение, однако. Прикрытое корпоративным духом, культом трудоголизма, карьеризма и т.д., а по сути... А поскольку такой способ регулярно доказывает свое приимущество, он будет распространяться.

               

               

[Лэмира›]

Мдя, наибольшая свобода на практике скорее всего проистекает из экономической независимости, то есть способности самому себя обеспечить. Если ты не можешь добыть пищу иначе, нежели купить в магазине, то тебе нужна работа, деньги; ты не можешь уйти в лоеса в знак протеста, по сути экономический раб, и воспользоваться этим -- раз плюнуть в случае перенаселения и дефицита рабочих мест, каковые мы видим в Азии.

               

               

[Эстар›]

А что, современного рабства не существует? Не смешно господа. Рабство существует и сейчас. В основном - экономически и юридически узаконенное. К примеру, есть такая вещь - пожизненный контракт. Слышали? Самое настоящее рабство - человек не имеет права ни на что, кроме исполнения прямого приказа хозяина. Как - а мало ли? Шантаж, безысходность, неразвитые страны... Филипинские острова, к примеру, открыто торгуют своими дочерьми по тем самым пожизненным - за это хорошо платят, а в стране местами перенаселение.
А еще можно, к примеру, отобрать все документы. То есть все. И человек уже никто - он не может их восстановить, он не может устроиться на работу, он не может пойти учиться...

На азиатские корпорации не стоит ориентироваться - там принципиально другая психология. Если вы в ней не разбираетесь, лучше не указывать на Восток, который, как известно, дело тонкое.

Что касается лично меня, то мое отвращение к рабству любого вида перекрывается только решимостью противостоять этому явлению.

               

               

[Bindaree›]

Эстар,

Цитата:
К примеру, есть такая вещь - пожизненный контракт. Слышали? Самое настоящее рабство - человек не имеет права ни на что, кроме исполнения прямого приказа хозяина. Как - а мало ли? Шантаж, безысходность, неразвитые страны...
 
Настоятельно рекомендую Вам прояснить для себя - что такое пожизненный контракт в современном постиндустриальном обществе, чьи права он гарантирует и какие права он дает каждой из сторон А то, знаете, я пугаюсь, когда меня терминами страшными забрасывают...   тем более, что у Вас получается "слышал звон, да не знаю, где он" - красивое словосочетание услыхали и теперь его применяете исходя из собственных романтических представлений о суровой экономической действительности, полагаю  

Цитата:
Филипинские острова, к примеру, открыто торгуют своими дочерьми по тем самым пожизненным - за это хорошо платят, а в стране местами перенаселение.

Это Вы про что,извините?

Цитата:
А еще можно, к примеру, отобрать все документы.

А при чем тут пожизненные контракты? Преступность - да. Преследуется по закону, между прочим  

Цитата:
И человек уже никто - он не может их восстановить, он не может устроиться на работу, он не может пойти учиться...

Вы и правда уверены, что совсем совсем нельзя восстановить все потерянные документы?   а если у человека дом сгорает? так и живет потом без работы и учебы?  

Цитата:
Что касается лично меня, то мое отвращение к рабству любого вида перекрывается только решимостью противостоять этому явлению.

Экономическому то? Ну-ну Организуете натуральное хозяйство? Или принципиально уйдете в юродивые?  

               

               

[Лэмира›]

Утрировать незачем. Абсолютной свободы не бывает, но называть любое ограничение рабством --???

               

               

[Airish›]

Цитата из: Bindaree on 11-07-2005, 19:33:41

Цитата из: Lamyra on 11-07-2005, 19:18:22
Биндари, какой к рожнам Mаркс, я его не читала.



я читала он про это и писал  и вообще считал, что экономическое рабство чутьли не хуже прямого 



А политическое (как в бывшем Созе) исчо хужее. Типа все прекрасно - а поводок-то короток! С экономическим давлением - хоть как-то справиться, извернуться можно. А когда на тебя давит политическая система - совсем труба!



               

               

[Bindaree›]

а политического рабства не бывает

               

               

[Airish›]

Цитата из: Bindaree on 15-07-2005, 10:04:47
а политического рабства не бывает


Экая досада!
А как это называется: шаг вправо, шаг влево - расстрел без предупреждения???

Э-ээ, простите. А как же с политической свободой? Свобода бывает и политическая и экономическая. А рабство только экономическое?
Тут чет не то!

               

               

[Scath›]

Цитата из: Airish on 15-07-2005, 10:09:24
А как это называется: шаг вправо, шаг влево - расстрел без предупреждения???


Право(лево)судие

               

               

[nafania›]

*мечтательно...*
Airish,
зато как всё красиво обрисовывали... Ни поголовной бедности, ни безработицы.
Всё крсиво...

               

               

[Bindaree›]

Airish,

Цитата:
Э-ээ, простите. А как же с политической свободой? Свобода бывает и политическая и экономическая. А рабство только экономическое?
Тут чет не то!

Это потому, что "экономическая свобода" и "экономическое рабство" не антонимы, а просто созвучные понятия как "свобода слова" и "правила правописания" 

               

               

[Maxnomercy›]

Школьная программа истории за 6 класс.

               

               

[ODIN›]

Мда, само сабой отрицательно.

Но тут уже звучало про рабство экономическое, чтож, оно существует и от него не деться никуда пока что...
К примеру взять какую либо Африку, (или любую бедную область) так там вовсю трудятся люди за копейки и практически в условиях рабства, так как если они не будут чего то делать то им и копейки не светят...

И кстати интерессная книжка фэнтезевая по теме - "Рабыня Гора" Джона Нормана.

               

               

[Шевалье›]

Цитата:
когда во время войны захватили пленных, а потом додумались не убивать их, не приносить в жертву богам, не есть, а заставить работать, началось рабство. С этого, кстати, цивилизация началась, пирамиды там...
 
 Вообще рабство возникало из нескольких источников, из которых главный источник не военнопленные, а собственные соплеменники. При идущем процессе имущественного расслоения часть общинников становится должниками, а потом и зависимыми людьми. Однако как правило рабов использовали в домашнем хозяйстве, и они были на положении младших членов семьи. Так что все было не так кошмарно.

 В классическом рабстве - похуже.