Тема: А кому нравится Смеагорл?

[Miriam›]

Цитата из: Absinthe on 25-01-2006, 23:50:22

Цитата из: Miriam on 24-01-2006, 23:06:36
Как это "кольцо застало врасплох"? Он же из-за него убийство совершил!

 Вот именно, чем он не наркоман? За дозу на все готов  Но жалко его, тогда как наркоманов мне не жалко ничуть 



А вот мне нарков жалко! Особенно детей, их же часто взрослые сволочи на иглу подсаживают!

Теперь насчет Голлума. Вот Фродо же кольцо все-таки до конца не сломало! И Бильбо тоже. Потому что для них милосердие - не пустой звук, как сказал Гэндальф: жалость остановила руку Бильбо, пожалел несчастную тварь. А Голлума скрутило очень быстро. Ибо начал с убийства. Его кредо еще до кольца было: лучшее у всех отобрать, все мне, я самый хороший, остальные - мусор. Приблизительно так. Его и до истории с кольцом никто особо не любил именно за это.

   Ada!!! Happy Birthday to you! I love you ,girl! You go! С Днем рождения!!!

               

               

[Brunhild›]

Цитата из: Miriam on 30-01-2006, 17:44:59
Его кредо еще до кольца было: лучшее у всех отобрать, все мне, я самый хороший, остальные - мусор. Приблизительно так. Его и до истории с кольцом никто особо не любил именно за это.

И где в книге или фильме об этом сказано?

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Brunhild on 30-01-2006, 22:24:53

Цитата из: Miriam on 30-01-2006, 17:44:59
Его кредо еще до кольца было: лучшее у всех отобрать, все мне, я самый хороший, остальные - мусор. Приблизительно так. Его и до истории с кольцом никто особо не любил именно за это.

И где в книге или фильме об этом сказано?

А между строк читать? Как он требовал кольцо у Деагола? "У меня день рожденья -- отдай"? Как он все тащил, что плохо лежит?

               

               

[Brunhild›]

Цитата из: Лэмира on 31-01-2006, 02:22:10
А между строк читать? Как он требовал кольцо у Деагола? "У меня день рожденья -- отдай"? Как он все тащил, что плохо лежит?


Кольцо у Деагорла он требовал, УЖЕ будучи под его воздействием. А воровать начал после того, как Кольцо попало к нему. Можешь посмотреть в книге.

               

               

[МariZZa›]

Не такой уж Смеагорл и плохой... Бывают и похуже 

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Brunhild on 31-01-2006, 18:38:55

Цитата из: Лэмира on 31-01-2006, 02:22:10
А между строк читать? Как он требовал кольцо у Деагола? "У меня день рожденья -- отдай"? Как он все тащил, что плохо лежит?


Кольцо у Деагорла он требовал, УЖЕ будучи под его воздействием. А воровать начал после того, как Кольцо попало к нему. Можешь посмотреть в книге.

Едва увидев кольцо, попал под воздействие? Это ли не червоточина в характере?

               

               

[Ледяная дева›]

Он просто слабохарактерный, не удержался...

               

               

[Bindaree›]

он не слабохарактерный он легковнушаемый

               

               

[Brunhild›]

Цитата из: Лэмира on 01-02-2006, 07:56:55
Едва увидев кольцо, попал под воздействие? Это ли не червоточина в характере?


Или повышенная восприимчивость к магическому воздействию. Когда Фродо Моргульским клинком ранил назгул, Гэндальф сказал, что, случись такое с лучшим воином Гондора, тот быстро стал бы слугой Саурона. Значит ли это, что воины Гондора были хуже хоббитов? А на Тома Бомбадила Кольцо вообще не действовало. Значит, он лучше Гэндальфа и остальных?

               

               

[Ледяная дева›]

Нет в книге даже Гендальф хоббитам объяснял,что просто Кольцо  не  имеет
над ним власти. Он сам себе хозяин. Но он не может ни изменить кольцо,  ни
помешать ему властвовать над остальными. Он занят своей маленькой  землей,
за границы которой, хотя они никому не видны, он никогда не переступает.

А у войнов Гондора вообще иммунитет к магическому воздействию был маленький, а Гендальф, не брал его, что бы не узнать, а вдруг у него этот иммунитет тоже низкий.(Боялся, эта правда его бы убила...Но потом все таки выяснилось обратное.)
Но все таки вернемся к Горлуму!

               

               

[Brunhild›]

Интересно, если бы Смеагорлу предложили вернуть Кольцо или навсегда избавится от его чар, что бы он выбрал?

               

               

[allex›]

 

Горлум бы схватил Кольцо, а Смеагорл, может быть, ещё подумал.

               

               

[Miriam›]

В конце книги в нем побеждает все-таки Голлум

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Brunhild on 04-02-2006, 20:40:55
Интересно, если бы Смеагорлу предложили вернуть Кольцо или навсегда избавится от его чар, что бы он выбрал?


не думаю, что он осознал бы выбор

               

               

[Brunhild›]

Цитата из: Miriam on 05-02-2006, 14:40:01
В конце книги в нем побеждает все-таки Голлум


Чем Толкин здорово испортил конец книги (и фильма).

               

               

[Ada›]

Не испортил. Этим Толкин показал, что человек без помощи Провидения не обойдется. И еще - какая важная штука - милосердие

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: Brunhild on 05-02-2006, 20:57:42

Цитата из: Miriam on 05-02-2006, 14:40:01
В конце книги в нем побеждает все-таки Голлум


Чем Толкин здорово испортил конец книги (и фильма).



это Ваше мнение. я считаю, что это - единственно возможный конец. в мире Толкина. все остальное - апокрифия и фантазии.

               

               

[Brunhild›]

Цитата из: Ada on 05-02-2006, 21:44:54
Не испортил. Этим Толкин показал, что человек без помощи Провидения не обойдется. И еще - какая важная штука - милосердие


И что, Милосердие должно было привести к тому, чтобы в Смеагорле победило зло? Интересная точка зрения. А насчет Провидения можно поспорить. Но я этим заниматься не буду, поскольку у нас не религиозный форум.

               

               

[Miriam›]

Милосердие Фродо привело к тому, что Голлум сыграл решающую роль в уничтожении кольца и Темного властелина сам того не желая. Не будь его, Фродо не выбросил Кольцо, и тогда неизвестно, как все дальше пошло

               

               

[Brunhild›]

Ага, "давайте пока оставим Голлума в живых, он нам еще пригодится, а выполнит свою миссию - в вулкан его".