Тема: Востребованы ли сабля и шпага?

[Findair›]

Приветствую заинтересовавшихся.
В Москве несложно найти возможность обучения владению европейским мечом.
Но меня заинтересовало, где можно обучиться владению арабской саблей и шпагой.
И, немаловажный вопрос, будет ли техника сабли или шпаги востребована в ключе исторического фехтования?
Буду рад аргументированым ответам.
С уважением, Findair d-falcon

               

               

[Werewolf›]

На счет мастеров-тренеров не знаю, а вот книги могу дать!
http://sb.pp.ru/index.htm[/url]
и [url]http://shipovnik.boom.ru/home.html
Но на первом сайте больше! Дерзайте! Ведь нет лучше учения, чем самоучение!

               

               

[Брюген›]

что то я не знаю ни одного хорошего бойца-самоучку))))

               

               

[Werewolf›]

Цитата из: Брюген on 13-10-2005, 16:47:32
что то я не знаю ни одного хорошего бойца-самоучку))))



Ну зачем же так утрировать!
Я имел ввиду, что ,если человек сам не захочет тренироваться, сам на это себя не сподвигнет и не начнет, то за него это никто не зделает!
Кстати, учителем может являтся та же книга по фехтованию!Хотя реальный мастер все-таки лучше!В этом я согласен(Сравнивал себя до и после тренировок с Зигфридом, да!.... разница есть!).Но вот по сабле и шпаге мастера по историческому(на сколько я понял) фехтованию найти сложно, а реальный материал - все-таки подспорье!

               

               

[Morang›]

Шпага в истфехе? Хм... АФАИК там уколы сильно не любят. Их и на ролевках-то часто не любят.

               

               

[Findair›]

Werewolf, весьма благодарен.
Цитата из: Morang on 13-10-2005, 21:22:43
Шпага в истфехе? Хм... АФАИК там уколы сильно не любят. Их и на ролевках-то часто не любят.


Да, с уколами беда. Но сабля-то вот чем провинилась?

               

               

[Perian›]

Встретишься с фальшионом - поймешь.

               

               

[Werewolf›]

Цитата из: Findair on 13-10-2005, 22:12:27
Werewolf, весьма благодарен.
Цитата из: Morang on 13-10-2005, 21:22:43
Шпага в истфехе? Хм... АФАИК там уколы сильно не любят. Их и на ролевках-то часто не любят.


Да, с уколами беда. Но сабля-то вот чем провинилась?


Просто все предпочитают прямой меч(хот одноручнй, хоть полуторный, хоть двуручник).
Сложилось, просто мнение, что только слабак возмет шпагу или саблю. Тем более, что и то и другое на бугуртах не применяется(разве что на ролевках, но туда можно тащить все , что угодно, хоть швабру лишь бы выглядело куртуазно)
А так для себя можно, то что нравится...Почему бы и не шпага!(хотя я все-таки предпочитаю одноручник и щит)! Ну что ж, каждому свое!

               

               

[Findair›]

Werewolf, прямым одноручником я владею.
Насколько я понимаю, в поединке сабля и шпага смотрятся очень неплохо, а при должном владении не уступят прямому мечу.

               

               

[Werewolf›]

Цитата из: Findair on 14-10-2005, 22:33:03
Werewolf, прямым одноручником я владею.
Насколько я понимаю, в поединке сабля и шпага смотрятся очень неплохо, а при должном владении не уступят прямому мечу.



Не знаю, как ты шпагой будешь отбиваться притив полуторника.Если ты расчитываешь на скорость, то ты уже труп! Да и доспехи(полные или немного облегченные) + шпага - это нонсенс! Если заниматься реконструкцией, то шпага - совершенно другая эпоха, а сабля(смотря ,конечно, какая?), тоже не совсем подходит(или другой регион, либо другая эпоха, а иногда и то , и другое).Так, что остаются ролевки(где позволено почти все), либо для себя, либо реконструкция более позних времен, либо другого места!

               

               

[Брюген›]

Вервульф-а прикинь,как сильно прогрессирует человек занимаясь у Ефимова или Васильева.

Периан - на турнире по ИФ- легко. Человек с фальшем(учитывая что они у всех от 1.5кг) если это не ограниченный круг тяжей, достаточно легко выиграть (условно)

Вервульф- саблевидный фальшион? сабля чем тебе не угодила?к примеру на польскую гусарию. и доспех и сабля.

               

               

[Werewolf›]

Брюген, назови века и ссылочку просьба! Даже интересно стало!Если средневековье, то скорее познее!
ЗЫ А Саблевидный фальшак я действительно не учел, спасибо(но врят ли содатель темы имел его ввиду!)


               

               

[Брюген›]

Польская гусария?с 16в
а так на Венгрию и сербию и в 14 есть.

               

               

[Werewolf›]

Цитата из: Брюген on 15-10-2005, 18:06:25
Польская гусария?с 16в
а так на Венгрию и сербию и в 14 есть.



Про Венгрию и Сербию не знаю, вам виднее.
А 16 век это позднее средневековье вроде и есть.На сколько я понял имеется ввиду польские крылатые гусары(то тогда ,помоему, 17 век).А так да, я недосмотрел!
Спасибо!

               

               

[Брюген›]

С 16в.

               

               

[Findair›]

Werewolf, я не собирался драться шпагой против полуторника)))
Я говорю о поединке - шпага против шпаги, конечно. А ролевки, где идёт всё подряд против всего - по мне не очень нравятся).
Что касается сабли, то меня интересует в большей степени мавританский, арабский регионы.
Это, конечно, раньше 14 века).


               

               

[Брюген›]

сабля штука кавалерийская,до века,эдак чтоб не соврать, 16  особой техники фехтования в том понимание,какое у вас небыло. это был ништяк для рубки с лощади. Чаще всего - лёгко и не одоспешеных войнов.
на шпагах советую фехтовальный клуб "Чертаново".

               

               

[Findair›]

Брюген, а у клуба "Чертаново" есть в инете ресурс?