Тема: А проиграл ли Саурон?

[Гэлтано›]

начало здесь (http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=19897.new#new)

               

               

[Лэмира›]

Не совсем доезжаю. "Проиграл ли Саурон?" Развоплощен, лишен силы, армия смешалась и разбежалась, верные Назгул отправились куда им давно пора было -- через Мандос за пределы Арды, и кто-то таки скажет, что он выиграл?

               

               

[Lex Luger›]

Цитата:
 и кто-то таки скажет, что он выиграл?

Гэлтано. 

               

               

[Гэлтано›]

И скажу. Но есть пара вопросов.
1. Кто был главным врагом Саурона в Средиземье?
2. Кто был его правой рукой?

               

               

[Арвинд›]

Давайте-ка озвучьте тему понятно и приведите свои аргументы в пользу защищаемых Вами утверждений (которых пока вообще нет). Иначе повесим замок.

               

               

[Bindaree›]

Арвинд,

тема-то ясна. Саурон все спланировал так специально, чтобы выгнать эльдар из Амана. А люди - изначально несут в себе "корни зла", они сами справятся с перетягиванием Средиземья во тьму.

Аргументов я пока не вижу, и,естно говоря, не очень понимаю, какие они могут быть. Мне казалось, они с Мелькором скорее хотели мирового господства, чем просто напакостить валар Саурон то точно

               

               

[Арвинд›]

Bindaree,

учитывая, что Валар сами призывали к себе эльдар, не очень понятно,
отчего предполагаемое стремление Саурона выгнать их мотивируется
желанием "напакостить Валар"...

Словом, аргументов не вижу. Т.е. одну смешную статейку я читал про это,
но Гэлтано-то даже ссылкой не удосужился нас порадовать.

Так что жду серьезных оснований для продолжения темы.

               

               

[Асгейр›]

Цитата из: Гэлтано on 22-10-2005, 10:15:03
И скажу. Но есть пара вопросов.
1. Кто был главным врагом Саурона в Средиземье?
2. Кто был его правой рукой?



1. В ТЭ противником Саурона был Гэндальф, о чем он нам напрямую говорит.
2. Правой рукой Саурона? Вич-Кинг, очевидно. На противоположной стороне наблюдалась некая текучка кадров, но, помимо Митрандира, можно назвать Галадриэль, Курунира и Эльронда. 

               

               

[Змей_›]

И каковы цели и задачи Саурона?

               

               

[Bindaree›]

Создать империю, нет?

мне кажется, еще я что-то там такое слышала.что он почву к возвращению Мелькора готовил, но это мне могло присниться, скорее всего именно приснилось

               

               

[katerina›]

а я тоже такое слышала! *поправляет слуховой аппарат*

               

               

[Асгейр›]

Цитата из: Змей_ on 22-10-2005, 18:38:26
И каковы цели и задачи Саурона?


 Мировое господство.

               

               

[Змей_›]

Цитата из: Асгейр on 22-10-2005, 19:38:42

Цитата из: Змей_ on 22-10-2005, 18:38:26
И каковы цели и задачи Саурона?


 Мировое господство.



И откуда информация?

               

               

[Лэмира›]

Гм... Мужик собирает многотысячные армии, потихоньку склоняет к сотрудничеству Рун и Харад, завоевывает тех, кто сотрудничать не хочет (у Гондора Итилиен отхапал, да и сам Гондор завоевать пробовал, его войска нападали так же на Лориэн, Мирквуд, Дэйл и тд.), и зачем, интересно, ему это все надо? Если не для господства, то для чего? Чтобы коммунизм построить?

               

               

[Bindaree›]

нет-нет, в ВК где-то прямо написано, чего он (по мнению эльфови сочувствующих) хочет что-то про объединить Средиземье под своей властьютам как раз и звучало


               

               

[Лэмира›]

А вообще это общее место. Эти тьмотики хотят или все разнести, или все покорить, или что смогут покорить, остальное разнести.

               

               

[Bindaree›]

нет, не верю, не может быть. вот ситхи - совсем не такие, да 

               

               

[Лэмира›]

А че им в мире надо?

               

               

[Арвинд›]

Так, оффтопик прекращаем! Ситхов в этом разделе не будет.

Насчет намерений Саурона - см. заклинание Кольца.
Власть над эльфами, гномами и людьми.

               

               

[Bindaree›]

Арвинд,

про заклинание кольца - это гениально! 

а про оффтопик - я старалась сдерживаться даже продолжать не стала