Тема: Градостроительство

[ROLLTON›]

Итак, леди и джентельмены, прошу вас прочитать и как следует обдумать всё ниженаписанное.
Сейчас у нас (идея товарища Entilа) в плане проект строительства толкиенистского городка.
Entil хочет купить за МКАДом небольшой участок (примерно 200 соток) и обустроить его как
средневековый фентези - город, скорее всего там будут построены постоялый двор, гостиница,
кузница, тренировочные площадки для лучников и мечников, разнообразные магазины. Есть
средства на реализацию этого проекта, но нужны дополнительные спонсоры и энтузиасты,
готовые помочь.Зимой скорее всего будем проводить операции с покупкой земли, а строительством
займёмся весной - летом. К сожалению заплатить за помощь мы вам врятли сможем, но имена всех
помогавших в реализации проекта будут увековечены на обелиске, стоящем посреди центральной
площади города.

ICQ Entila 320-328-827
E-mail Entila Entil1@mail.ru

Моё ICQ 343-646-504
Моё E-mail Lenin1907@yandex.ru

               

               

[Арвинд›]

Это бизнес-проект или благотворительный?
Бизнес-план, стратегияя есть?

На "участок за МКАД" кто-то уже дал добро? Где он будет?

То, что к МКАД непосредственно примыкает получить вообще нереально, там такая битва идет.

Помочь было б интересно, если это не очередной воздушный замок.

               

               

[ROLLTON›]

2 Арвинд: напиши мне в аську (если аськи нет, то на мыло) расскажу поподробнее.

               

               

[Шана›]

А давайте вы здесь расскажете?
Многим интересно.

               

               

[Olandil›]

Чем сможем - поможем (с) .

               

               

[ROLLTON›]

Ну что ж... Если вы так просите, я вам расскажу!
Итак: это не "очередной воздушный замок", через недельку - другую будет куплен участок земли. Он скорее всего будет находится с северной стороны Москвы, "добро" на него дали, земля дешёвая, но об этом я не могу распространяться. Это что - то среднее между благотворительным и бизнес проектом, так как мы строим для всех, но однако там не всё будет бесплатно, так же этот проект расщитан на туристов. Возможно скоро после покупки земли оттуда будет репортаж по одному из центральных каналов телевидения и реклама по радио, но это пока только возможно.

               

               

[Olandil›]

И чем собсно помочь надо? (Ибо из вышесказанного не ясно). Поучаствовать в благотворительности?

               

               

[Saura›]

А архитекторы и дизайнеры у вас есть, чтобы всё это красиво оформить? Потому как если не красиво - так не интересно. А вот если красиво - то очень даже интересно .
А как же без замка?

               

               

[Арвинд›]

Rollton, письмо на Lenin1907@yandex.ru ушло, так что мой адрес у тебя есть.

Я могу предложить некоторое свое время на project management (это моя профессия).
Плюс - есть знакомые ландшафтные дизайнеры и кузнецы.
Плюс есть знакомые, организовывавшие крупные торговые точки в Москве и в Краснодаре.
Плюс - теоретически можно привлечь небольшую сумму (точно меньше ста тысяч),
если будет доказано, что инвестиции принесут отдачу в виде неплохого дохода.
Как вариант - купить там упомянутую кузницу.

Взамен хочу строчку в резюме, что поднимал хороший и прибыльный проект 
Прошу поэтому продолжить здесь доказывать, что эта затея серьезна.
Маркетинговые исследования, ТЭО, SWOT-анализ - что есть?

С личной перепиской давай пока повременим - до вторника 1 ноября (включительно)
я ничего больше на эту тему не скажу.


               

               

[ROLLTON›]

Итак, товарищи, хочу сказать вам спасибо, т. к. вы - первые, кто серьёзно отнёсся к этому проекту.
Теперь ответы: нам необходимы ВСЕ, кто может хоть как то помочь, нам нужны и дезайнеры, и архитекторы, и ландшафтные дизайнеры, и кузнецы, и спонсоры, и, главное(!), обычные (и необычные) люди, которые помогут построить саму крепость!

               

               

[Шана›]

Так, собственно, а на каких условиях они вам помогать будут?

               

               

[Снорри›]

"Помогать строить саму крепость" должны, в первую очередь, подъемные краны, экскаваторы и бетономешалки, а не "необычные люди".

               

               

[Ellome›]

Если сделать нечто, схожее, скажем, со скандинавскими "этнографическими музеями под открытым небом" (например, аналог стокгольмского Скансена - http://www.skansen.se), то у проекта есть неплохие перспективы превратиться в прибыльный туристический объект. Кроме того, этот проект даст возможность ролевикам превратить свое хобби в профессию и реально зарабатывать этим на жизнь.

Немного слов про Скансен. За основу взята идея полного погружения в мир. В музее собрано более 150 исторических построек со всей Швеции. Воссозданы интерьеры и быт. Во многие дома можно зайти. Актеры, наряженные в костюмы соответствующей эпохи, создают впечатление полного погружения. Зайдешь в стекольную мастерскую - там стеклодувы изготавливают очередной шедевр. В пекарне пекарь печет плюшки. Вот гончар за работой, а вот - садовник, ухаживающий за цветами. В жилых домах "жители" занимаюжтся бытовыми делами - что-то складывают, убираются... Все настолько натурально, что иногда даже возникает какое-то неловкое ощущение, что мы без спроса зашли в чужой дом и мешаем хозяевам.

Такого во России, увы, нет. Единственный пример, который я знаю - группа реконструкторов в Выборге пытается создать нечто похожее на территории Выборгского замка. Но в основном это сводится к развлечениям для туристов в виде аттракционов типа стрельбы из лука под руководством антуражно одетого инструктора. А вообще такого рода туристические объекты - благодатная почва, которую можно и нужно возделывать.

Вопрос только в том - достаточно ли на это сил и средств. Ибо одно дело - наладить контакт с музеем, располагающимся в реальном историческом замке (Выборгский вариант), другое дело - построить этот замок "с нуля". Причем это должен быть именно замок, а не театральные декорации "под замок". Иначе получится фэнтези-Диснейленд.

               

               

[Шана›]

Цитата из: kidd 79ый on 28-10-2005, 12:58:15
"Помогать строить саму крепость" должны, в первую очередь, подъемные краны, экскаваторы и бетономешалки, а не "необычные люди".

Ну, может быть, под необычными людьми подразумеваются эскаваторщики и бетономешатели?

               

               

[Bindaree›]

Шаси, которой эта идея с самого начала показалась чем-то типа "давайте вы бесплатно поможете нам построить туристический центр", почитав пост Элломе, окончательно уверилась в своей правоте и пошла убиваться о ближайшую стену по поводу собственной меркантильности...

               

               

[katerina›]

*согласившись с шаси уходит отдирать демона от стенки*

               

               

[ROLLTON›]

2 Ellome: кроме Выборга, есть чел, который хочет воссоздать Хельмову Падь (смотри или читай "Властелин колец:две твердыни") в Кавказских горах.
По мере возможности буду держать вас в курсе. Скоро появится официальный сайт проекта и вы сможете узнать больше, намного больше!

               

               

[Ольгa›]

По-моему. это уже четвертая, елси не больше, тема подобного плана на этом форуме. И каждый раз все дальше слов не заходило.

Не верю я в выполнимость такого проекта своими силами. Чтобы создать такой городок, необходимы огромные средства и хорошие связи.

               

               

[ROLLTON›]

2 Ольга: думаю, что на этот раз дело пойдёт дальше слов, намного дальше, так как у Entil'a есть и средства, и связи.

               

               

[Ellome›]

Цитата из: ROLLTON on 28-10-2005, 23:05:21
кроме Выборга, есть чел, который хочет воссоздать Хельмову Падь (смотри или читай "Властелин колец:две твердыни") в Кавказских горах.

Ну давать ссылку, где искать информацию о том, что такое Хельмова Падь, по крайней мере на этом сайте, IMHO излишне.  А про проект воссоздания оной на Кавказе ничего не слышал. Где бы можно было бы про него прочитать? И в каком виде все это сейчас существует?

Цитата из: ROLLTON on 28-10-2005, 23:05:21
По мере возможности буду держать вас в курсе. Скоро появится официальный сайт проекта и вы сможете узнать больше, намного больше!


Как появится сайт, киньте ссылочку. Посмотрим. 

А вообще, в Ваших словах имеется противоречие. Идея, несомненно, хорошая. Об этом я уже сказал. Однако, если все-таки на проект такого масштаба "есть и средства, и связи", то почему "к сожалению, заплатить за помощь мы вам вряд ли сможем"? Тем более, что проект при правильной его реализации обещает быть прибыльным. И не права ли Шаси, относительно "давайте вы бесплатно поможете нам построить туристический центр"?

               

               

[ROLLTON›]

Вы определитесь, если кто готов помогать, так и скажите, если нет, то нет. Думаю, мы сможем вам заплатить.

               

               

[ROLLTON›]

Ну что, нет желающих помочь? А жаль, жаль... 

               

               

[Шана›]

Ну что значит - есть желающие, нет желающих.. Так дела не делаются
Вы перечислите список навыков, которые требуются от нужных вам людей, сроки строительства, размеры оплаты труда, и тогда люди смогут подумать, надо им это или нет

               

               

[Снорри›]

Да-да-да.
Больше конкретики, пожалуйста, и меньше лозунгов.

               

               

[Dark_Cudgel›]

Цитата из: ROLLTON on 30-10-2005, 20:03:26
2 Ольга: думаю, что на этот раз дело пойдёт дальше слов, намного дальше, так как у Entil'a есть и средства, и связи.


Речь тут ведется не о средствах, а о СРЕДСТВАХ ))
Просто я работаю в строительной фирме и представляю сколько на севере за МКАДом стоит землица. Сколько трудов, нервов и денег стоят все разрешения, согласования, договора и прочая...
Достаточно сказать, что  только спуcтя 4 года после начала застройки своего участка, мы  получили официальную бумагу, дающую нам право на эту застройку!!!
А коммуникации, а технадзор??? Извините ребята, но, по-моему, это фуфел. Повторюсь: бабки, которые туда нужно ввалить, лежат для всех нас по другую сторону от оси((( И они еще говорят, что вопрос с прибыльностью проекта не решен!!! Т.е. спонсорство на всем этапе существования??? Реальное имя Entil`а не Абрамович, часом?

               

               

[Арвинд›]

Цитата из: ROLLTON on 08-11-2005, 14:59:53
Ну что, нет желающих помочь? А жаль, жаль...


Да отчего ж нет-то?
Давайте не будем усложнять. В первую очередь, если это бизнес-проект, то должна быть обоснована структура будущих доходов. Если доказано, что предприятие окажется прибыльным, то дальше уже дело техники.
Если это не доказано - то Вам необходимо вовсю заниматься маркетингом, а не спрашивать, кто может помочь со строительными работами. Или будет прибыль, или нет. Одно из двух. Дальше пляшем уже от ответа на этот вопрос. От печки плясать надо. От четко поставленных целей, и финансовых показателей в том числе.

Нужна помощь в составлении бизнес-плана? Без проблем.
План есть, нужны инвестиции? Вопрос тоже решаемый.
Есть и план, и деньги, нужны люди? Они тоже находятся.

Но абстрактную помощь мы вам предоставить никак не сможем. Разумный ответ дается только на корректно поставленный вопрос. Любая работа проводится до конца только тогда, когда она начинается с начала, а не с середины...

Кстати, срок, когда у Вас должна была наступить ясность с земельным участком, вроде бы прошел. Получилось что-то?

               

               

[ROLLTON›]

2 Шана: сейчас мы собираем людей, которые могут оказать любую помощь. Сейчас моя задача - информационная поддержка.

               

               

[ROLLTON›]

2 Dark_Cudgel: Нет, имя Entil'а не Абрамович. Есть и СРЕДСТВА. На счёт разрешения на строительство - не знаю.
2 Арвинд: скажи номер своей аськи, объясню поподробнее.

               

               

[Шана›]

Цитата из: ROLLTON on 15-11-2005, 22:40:38
2 Шана: сейчас мы собираем людей, которые могут оказать любую помощь. Сейчас моя задача - информационная поддержка.


Ну как вы можете собирать людей, не обещая им взамен ничего конкретного?

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: ROLLTON on 15-11-2005, 22:40:38
2 Шана: сейчас мы собираем людей, которые могут оказать любую помощь. Сейчас моя задача - информационная поддержка.


Вы плохо справляетесь со своей задачей в этом случае. Потомучто информационная поддержка это совсем не "ничего не знаю, ничего не скажу, только подбольшим секретом, записывайтесь скорее" 

               

               

[Арвинд›]

Цитата из: ROLLTON on 15-11-2005, 22:59:55
2 Арвинд: скажи номер своей аськи, объясню поподробнее.


ROLLTON, я аськой не пользуюсь, а пользуюсь приватом этого форума и емелей.
Что-то ни там, ни там ответа нет. Хотелось бы сегодня-завтра связаться. Жду.

               

               

[Шана›]

Общественность будет признательна, если товарищ Роллтон выложит это всё-таки на форум, а то очень любопытно.

               

               

[ROLLTON›]

Эх... сейчас мы набираем людей, которые смогут помочь весной-летом, тогда уже будет оговорена и плата, и план строительства. Кстати, кто нибудь умеет создавать сайты? Просто хостинг под официальный сайт проекта есть, а тех, кто будет создавать сайт нет.

               

               

[ROLLTON›]

2 Шана: скажи, что именно выложить.

Задавайте вопросы, а я постараюсь ответить.

               

               

[Шана›]

Вы обещали рассказать подробности про земельный участок.
Про сайт - специалистов много, скажите, сколько вы готовы заплатить за сайт
Ну и набирать людей, ничего им не обещая конкретного - я повторяюсь, да - как-то странно. Ни перечня специальностей, ни примерной зарплаты, ни условия труда..

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Роллтон, скажите, а ник Вы себе такой выбрали для большей солидности проекта?

               

               

[Olandil›]

Цитата из: Кириан Нарнийский on 19-11-2005, 00:41:14
Роллтон, скажите, а ник Вы себе такой выбрали для большей солидности проекта?



ИМХО, Доширак скорее согласиться вложиться в проект . Так что опрометчиво...

               

               

[ROLLTON›]

Доширака я ещё не встречал, а ник у меня такой уже 3 года

               

               

[ROLLTON›]

2 Шана: если Энтил арендовал землю, я съежу, посмотрю и расскажу вам про неё. За сайт заплатим, о размере платы я поговорю с Энтилом. О перечне специальностей, примерной зарплате и условиях труда я так же поговорю с Энтилом. Обязательно.

               

               

[Шана›]

Воот! Вот вы поговорите - а потом предлагайте людям.

               

               

[ROLLTON›]

2 Шана: а сколько эти специалисты хотят за создание сайта? Ведь цена зависит от их способностей.
Вот перечень необходимых специальностей: архитектор, дизайнер, плотник, каменщик, сварщик, бригадир. Но это в общих чертах.

               

               

[Bindaree›]

что это за специальность такая, интересно, "бригадир"? 

               

               

[ROLLTON›]

2 Bindaree: это тот, кто командует бригадой

               

               

[darkyelph›]

командир бригады что ли?

               

               

[Lex Luger›]

Хм... а куда я собирался летом?!... Не помню, вроде куда то на восток..
Ну что ж, будет нечего делать, то в июле-авнусте могу поработать за еду и пиво в качестве разнорабочего. Могу делать практически все от плотника до электрика, так сказать... Будет что конкретно - пишите куда приезжать, и кого спросить у ворот.  

               

               

[Кириан Нарнийский›]

Шана, если денег дадут достаточно, чур я тоже примазываюсь

Давно дизайн для роллтона не делал

               

               

[Bindaree›]

Цитата из: ROLLTON on 22-11-2005, 00:05:39
2 Bindaree: это тот, кто командует бригадой


гениально. вообще-то это не профессия, а должность... 

               

               

[Шана›]

Цитата из: ROLLTON on 21-11-2005, 19:08:52
2 Шана: а сколько эти специалисты хотят за создание сайта? Ведь цена зависит от их способностей.

Вы говорите что вам нужно - они называют цену. Если вам она не нравится - вы идёте дальше.

Хорошо, плюс-минус список. Сколько заплатите, как будете кормить во время строительства, где эти люди будут жить и т.п.

               

               

[ROLLTON›]

2 darkelf 999: да
2 Lex Luger: обязательно напишу
2 Кириан Нарнийский: а зачем мне дизай?
2 Bindaree: в общем да
2 Шана: смотря какая цена. если цена нормальная, то мы согласны.
Про список я уточню.

               

               

[darkyelph›]

а сколько человек сейчас в бригаде?

               

               

[Dark_Cudgel›]

Никого. Проект помер, не родившись)))))
Amen. Тему закрываю - если вернётся автор, нехай стучится в личку к модерам и просит открыть.