Тема: А достойна ли ОНА!

[Лэмира›]

Да тут такой прикол... Мы ж ее зафлудим нефилософски . Без вариантов.

               

               

[Rumata›]

Цитата из: Paladin_w on 12-10-2005, 18:07:33
МММ опять же не сваливайтесь в общие определения!!!
Хочу сказать вот что : заявление типа мы делим все на двоих живем дружно и счастливо, замечательны, НО есть кое что етому почему то всегда мешает!!! А именно такая мелоч как МЕЛОЧИ!!! из них все и складывается и если написать чуть подробнее то появляются вопросы и рассуждения а затем тупиковые ситуации из которых и необходимо выбираться обоим может вместе а может и уже по отдельности!!! и чем тщательнее вы перемоите друг другу косточки пока у вас все хорошо в отношениях тем легче дальше жить будет... А если закрывать глаза и летая в облоках влюбленности говорить что все у нас хорошо то результат как не странно ожидаем!!!
А мелачи типа тойже рекламы с алчной рукой спасибо морангу!!! вот где эгоизм то проявляется!!! типа хочеш чтоб я с тобой была отвали пожалуйста брильянтик!!! А потом одень меня поприличнее!!! А потом она будет блистать как звездочка и говорить видиш какая я замечательная и великолепная!! купи мне еще и машину а не то ты просто меня не достин!!!
Или дарите женщинам цветы!!! Слоган хоть куда!!! да женщине приятно делать подарки но до тех пор пока она не зарывается!!!



Мелочи, они потому и мелочи, что на них не стоит обращать внимание... Я не вижу причин, разбираться в том, кто моит сегодня посуду или вытерает пыль, кто сейчас свободен, или кто первый увидел не порядок, тот и делает. В конце концов проще и быстрее все дела сделать вместе, а потом занятся более приятными вещами 
Все подарки приятно делать любимой женщине... но только тогда, когда это именно подарок, а не откуп за какие-то грехи.

Цитата:
а само понятие "благородство" откуда взялось? не из сарая, уж точно.



Слово - да, а вот понятие было всегда и везде, только называлось по разному.

               

               

[Шана›]

Цитата из: Paladin_w on 12-10-2005, 17:21:59
Я не про исполение а про семью говорил. Хотелось бы мне знать и его мнение по этому поводу. Хочет ли он чтобы ва поднимали проблемные вопросы, или сам это постоянно хочет делать.

Семейные нужды иногда требуют общения с лицами при исполнении.
Или вы это уже семейными нуждами не считаете?

Цитата:
здаствуйте вот чисто жеская примочка на мой взгляд. Неужели в самом деле нельзя пораскинуть мозгами!!!??? скажите почему все скатывается к деньгам??? разьве нет других способов???

Других способов чего?
Деньги есть средство к существованию. Зарабатываешь меньше жены и тебя это беспокоит - найди работу получше, в чём проблема?

Цитата из: Paladin_w on 12-10-2005, 18:07:33
Хочу сказать вот что : заявление типа мы делим все на двоих живем дружно и счастливо, замечательны, НО есть кое что етому почему то всегда мешает!!! А именно такая мелоч как МЕЛОЧИ!!!

Кому мешает, кому нет.
Мелочи есть всегда. Если на них не зацикливаться - и, с другой стороны, если их не игнорировать - то конфликты на почве того, что кто-то хронически не закрывает тюбик с зубной пастой, просто не возникнет.

Цитата:
Или дарите женщинам цветы!!! Слоган хоть куда!!! да женщине приятно делать подарки но до тех пор пока она не зарывается!!!


С мужчинами приятно общаться до тех пор, пока они не начинают рассматривать общение с женщиной с позиции "зарывается - не зарывается".

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 09:20:03

Цитата:
В парах, где царит полная взаимность таких проблем не возникает.

Говорит ли это о том что все остальные должны разбежаться и снова искать??? ведь если нет взаимности то есть проблемы!!!

А как вы вообще умудрились без взаимности пару организовать? На финансовых отношениях? Ну так надо было думать, на что идёте.

Цитата:
значет завоевать девушку можно было да и щас можно только при наличии хороших тылов, с денежками???

Завоевать можно и стихами по аське, а вот обеспечивать семью ими уже, увы, не получится.

Цитата:
а еще классный пример: девушка говорит я сама себе заработаю сколько мне надо только не приставай ко мне с вопросом о поддержании семейного очага!!! о чем сие говорит??? нужны ли такие люди друг другу???

А кому она это говорит и какая вообще у этих двоих ситуация?
Если она не против, что муж зарабатывает меньше, то мужу остаётся расслабиться и получать удовольствие.
Или, если совесть не позволяет, делать что-то, что компенсирует финансовый вопрос - как уже советовали.

               

               

[Маруся›]

Цитата из: Paladin_w on 12-10-2005, 17:21:59
Маша (надеюсь всетаки Маша) я специально расписываю подробно. читай внимательно посты. Меня просили ответить на вопрос я ответил я вас просил предложить чето свое вы не захотели...

Зря надеетесь.
Было не предложено, а рассказано.
На брудершафт не пили.

Цитата:

Цитата:
Вот у нас, например, муж гор-раздо лучше, нежели я, умеет общаться со всякими лицами при исполнении.

Я не про исполение а про семью говорил. Хотелось бы мне знать и его мнение по этому поводу. Хочет ли он чтобы ва поднимали проблемные вопросы, или сам это постоянно хочет делать.

Мы оба не хочем создавать проблем там, где их нет. Зачем нам проблемыне вопросы? Участвовать в данном обсуждении он вряд ли пойдет, хотя на форуме присутсвует. Круг интересов иной.

Цитата:

Цитата:
Щаз! Щаз я все брошу и буду удерживать.

Однако где то я это уже слышал. Опять же мнение мужа желательно приложить. И потом я писал ровно в 7 пункте что "Нет конечно должны, но когда Вам это не надо то и нам тожа."
 
Делайте выводы - раз до сих пор все в порядке... И что уж вам надо, что не надо - дело личное... Это надо/не надо лично вам. Остальные люди - другие.

Цитата:

Цитата:
Отсутствие самодисциплины - признак слабости.
 
если ровно по вашему тексту то отсутствие самодисциплины признак пренебрежительного отношения к данному вопросу со стороны жены!!! И Вы не согласны?

По моему тексту - ровно не это. А что и как вы поняли - увы, не моя проблема.

               

               

[Heisa›]

поддержу шаси.
каждый имеет такую семью, которую заслуживает.
если в вашей жизни, тов. паладин, встречаются лишь бабы, необремененные моралью и ставящие на первое место деньги - смените компанию, займитесь собой, сделайте из себя такого человека, рядом с которым достойной женщине не стыдно будет находиться.
а то есть такая милая привычка обвинять в своих проблемах других.
халява, она кончено, волшебное слово, но не прокатывает никак.  если женщина красива, умна, зарабатывает, какого черта ей быть рядом с человеком, который не может ей ничего дать? который сам ради нее не хочет становиться лучше?
дело ведь не в начальном капитале,а в том, насколько каждый из супругов готов ради другого жертвовать, меняться, прощать,развиваться. ради другого. а не в качестве взаимовыгодного обмена!

вам, паладин, не шершеляфам надо, а самому себя воспитывать и тянуться вверх. тогда и женщины вокруг подстать будут. если вам кажется, что вокруг вас помойка - это повод пойти помыться самому и заняться уборкой.



               

               

[Paladin_w›]

вопрос к вам:
а с чего вы решили что
1 я мало зарабатываю?
2 вопросы которые задаю обо мне лично?
3 я наезжаю на весь женский род и пытаюсь в чем то обвинить?

я задал вопрос а достойна ли она и чем же елки палки если достойна??? что вы нам можете предложить??? а вы  отвечаете вопросом на вопрос а достоен ли он??? хочу послушать вас а не себя!!!

Цитата:
дело в том, насколько каждый из супругов готов ради другого жертвовать, меняться, прощать,развиваться. ради другого.

а вот это действительно приятно было услышать!!!

               

               

[GATO›]

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 09:20:03
Интересный пример! Тогда впрос к вам что же повесили на место этого плаката, наверно рекламу казино или супер хренарезку с крылышками?? И говорит ли это о том что любовь и ее сохранение просто никому не нужны??? просто в силу того что кто то считает это пережитком эры динозавров???


На место той перетяжки ничего не повесили. Просто убрали. Причин, по которым это произошло, слишком много и ни одна не говорит о том, что ...ЛЮБОВЬ и её СОХРАНЕНИЕ... никому не нужны.


               

               

[Шана›]

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 13:14:36
я задал вопрос а достойна ли она и чем же елки палки если достойна??? что вы нам можете предложить??? а вы  отвечаете вопросом на вопрос а достоен ли он??? хочу послушать вас а не себя!!!

Так вот. Этот вопрос ничем не отличается от вопроса "достоен ли он".
Потому что гендерные различия тут вообще ни при чём.
Задавая вопрос - думайте о том, что вашу точку зрения тоже надо будет сформулировать.

               

               

[Маруся›]

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 13:14:36
я задал вопрос а достойна ли она и чем же елки палки если достойна??? что вы нам можете предложить??? а вы  отвечаете вопросом на вопрос а достоен ли он??? хочу послушать вас а не себя!!!

Кто - ОНА? Прошмандовка, которую кроме денег ничего не колебет? (простите, дамы) В этом случае мы (женщины) можем предложить вам (мужчинам) внимательнее выбирать спутницу жизни. А то можно такое выбрать... Так что себя послушать просто необходимо... в ответах на вопросы:
1. что такого в вашем гипотетическом знакомом, что к нему именно такое липнет?
2. почему мы (женщины) должны что-то вам (мужчинам) предлагать? (Хотя предложено-то было... - определить свои приоритеты).
3. почему вы ожидаете, что посторонние люди, которые понятия не имеют о всей ситуации и ее участниках, могут адекватно определить, кто чего достоин? Ну, в конце концов, дайте развернутые характеристики его, ее и отношений - может, нечто в каком-то приближении приемлемое и получите. А пока - увы.

               

               

[Heisa›]

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 13:14:36
я задал вопрос а достойна ли она и чем же елки палки если достойна???


кто она?
абстрактная женщина ? - тогда вам уже писали, какова биологическая ценность женщины, равно как и мужчины.
конкртеная женщина? какая? или может рассказать, чем я лично достойна своего мужа, или чем достойна моя мать моего отца, или чем достойна тета шура дади васи? - если вы этого хотите - не ждите. у меня нет желания расписывать у всех на глазах как свои достоинства, так и недостатки. как-то больно лично.
другие, думаю. тоже не хотят.

ваш вопрос напоминает такой: "чем достоен цветок оранжереи в которой он растет?"  на такой вопрос есть один ответ - он достоин этого тем, что он именно такой, какой он есть. он может быть нерасив, но редок, или красив, но распространен, но может находиться там по одной лишь прихоти хозяина оранжереи и быть ничем не достоен, а может его посадли за приятный запах, или за то, что кот хозяина любит грызть именно такие цветы....
но цветок растет там  и растет потому, что нужен хозяину таким, какой он есть. вот и все.

а вообще, люди живут вместе по разным причинам, долго или недолго, плохо или хорошо, с деньгами или без. и нет никакого вопроса кто кого достоен. вопрос этот возникает у людей только тогда, когда им не достается чего-то чего по их мнению они заслужили. и когда они не хотят чего-либо делать, не хотят развиваться и работать. потому что халяву очень хочется. вот когда возникают такие вопросы.

у меня ни разу не возникало вопроса, чем мой муж достоен моей любви. я его просто люблю. и готова ради него почти на все. потому что я думаю О НЕМ, а не о себе. потому что мне радостно делать ему приятное.
а если бы я ставила вопрос как вы - это была бы не семья, а рыночные отношения : вот тут он ласковый, ну ладно, я тоже так и быть - подсуечусь. а вот тут - он не ласковый - ну и я напрягаться не буду... тьфу.

здесь нет категорий. потому что все индивидуально. потому что один мужик в лепешку разобъется. чтобы заполучить себе красивую дуру и она будет достойна его своей дуростью, а другой будет мечать о несравненном интеллекте и его женщина будет достойна его именно интеллектом. каждому, знаете ли, по потребностям, но и по способностям. потому что красивая дура сбежит быстро если ее не одевать и не кормить, а умная - если рядом с ней будет идиот.

               

               

[Heisa›]

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 13:14:36
3 я наезжаю на весь женский род и пытаюсь в чем то обвинить?


вы в первом своем сообщении описали как вы видите современную женщину. я считаю это описание оскорблением. мало того, вы не только оскорбили женщин, но и поставили вопрос совсем уж недостойным мужчины образом: ах мы бедные несчастные мужчины, трудимся из кожи вон лезем, все такие хорошое, а стервы-женщины от нас требуют все больше и больше, а сами-то ничего и не представляют из себя....
вам не стыдно так писать?....вы же себя унижаете....

               

               

[Rumata›]

Я предлогаю закрыть тему, она зашла в тупик... Мне кажется каждый мужчина/женщина достоен/йна той/того женщину/мужчину, которую он сам выбирает. Если ЕМУ нужна б...ь, которую интересует только деньги и побрекушки, ну и флаг ему в зубы, путь будет счастлив. Если же ЕМУ нужна нормальная, адекватная женщина, за него можно только порадоваться, пусть ищет.

               

               

[Маруся›]

О, святые ваши слова, Rumata. Добавлю только: А если ОН хочет "рыбку съесть и кости сдать" - то пусть ищет того, кто бы ему подарил губкозакатыватель. Потому что умная, красивая, состоявшаяся, хозяйственная и добрая (по желанию можно еще что-н. добавить) женщина, хоть тресни, а связываться с мужиком, который сам не знает, чего хочет, зато от него фиг чего дождешься - не будет.
Для одаренных: описанная женщина - это не я. Я злая и бесхозяйственная. 

               

               

[GATO›]

Устав от трудовых будней он на выходные "снял" девочку и махнул с ней на острова... В понедельник жаловался другу - Она меня "развела на пару штук гринов". Друг отвечал - А моя меня на пять... А о том КАК они провели это время уже не вспоминали...

Отношения с женщиной - это не только стимулирование её A&G-spots. Прежде чем кричать - что она может дать мне, спроси себя - а что ты можешь дать ей.
Потребности и возможности.


               

               

[Иниту›]

Кхее.. Простите, можно уточнение?
Современная женщина также вкалывает как и вы, у неё точно такие же проблемы, она самодостаточна. И почему собно она что-то должна вам доказывать, что-то предлагать? И плюс ко всему, решать ваши проблемы, думать за двоих, контролировать вас и прочее. Объясните мне, недоразвитой, а зачем ей это, собсно?

Вы ей хотите предложить рутину домашней неблагодарной работы заместо её уверенного места в этой жизни? Фактически, читай, вы ей предлагаете деградировать. Так почему вы удивлены тем, что он вам сказала, что она лучше заработает на свои потребности сама, чем будет вкалывать дома с утра до вечера обеспечивая вам уют и ещё за это ждать ваши денежные подачки? Ибо с таким подходом как "зарвалась", другое в голову не приходит.

Это уж, простите, вы ей доказать должны что достойны её. Чтобы она вам щи, борщи варила, стирала и прочее.

               

               

[Rumata›]

Знаешь Иниту, мне вообще немного не нравиться эта тема... Здесь некоторые высказывают такое свое отношение к женщине, что порой противно читать... так что, я вполне понимаю твое благородное возмущение.

               

               

[Иниту›]

Просто мне дико такое читать. В паре должны быть любовь, уважение взаимное и взаимопомощь, поддержка друг друга. А тут прям утопия какая-то. Довольно оскорбительная.

               

               

[GATO›]

Уточняю:
Привёл в оффтопе разговор двух знакомых. Не весь... Кое-что просто не стал писать.

Устав от трудовых будней он на выходные "снял" девочку и махнул с ней на острова... В понедельник жаловался другу - Она меня "развела на пару штук гринов". Друг отвечал - А моя меня на пять... А о том КАК они провели это время уже не вспоминали...

В качестве ответа на:

Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 13:14:36
вопрос к вам:
а с чего вы решили что
1 я мало зарабатываю?
2 вопросы которые задаю обо мне лично?
3 я наезжаю на весь женский род и пытаюсь в чем то обвинить?
я задал вопрос а достойна ли она и чем же елки палки если достойна??? что вы нам можете предложить??? а вы отвечаете вопросом на вопрос а достоен ли он??? хочу послушать вас а не себя!!!



Цитата из: GATO on 14-10-2005, 10:52:53
Отношения с женщиной - это не только стимулирование её A&G-spots. Прежде чем кричать - что она может дать мне, спроси себя - а что ты можешь дать ей.
Потребности и возможности.




 

               

               

[Rumata›]

Цитата из: Иниту on 14-10-2005, 22:11:39
Просто мне дико такое читать. В паре должны быть любовь, уважение взаимное и взаимопомощь, поддержка друг друга. А тут прям утопия какая-то. Довольно оскорбительная.



ППКС. ТОлько при таком расскладе в семье может быть нормальная, жизнеспособствующая обстановка... Все остальное - это уже как-то не по человечески...

               

               

[Дикий Леcной Зверёк›]

Цитата из: Иниту on 14-10-2005, 21:41:47
Кхее.. Простите, можно уточнение?
Современная женщина также вкалывает как и вы, у неё точно такие же проблемы, она самодостаточна. И почему собно она что-то должна вам доказывать, что-то предлагать? И плюс ко всему, решать ваши проблемы, думать за двоих, контролировать вас и прочее. Объясните мне, недоразвитой, а зачем ей это, собсно?

Вы ей хотите предложить рутину домашней неблагодарной работы заместо её уверенного места в этой жизни? Фактически, читай, вы ей предлагаете деградировать. Так почему вы удивлены тем, что он вам сказала, что она лучше заработает на свои потребности сама, чем будет вкалывать дома с утра до вечера обеспечивая вам уют и ещё за это ждать ваши денежные подачки? Ибо с таким подходом как "зарвалась", другое в голову не приходит.

Это уж, простите, вы ей доказать должны что достойны её. Чтобы она вам щи, борщи варила, стирала и прочее.



Рассказывал один человек анекдот - "Красивая высокая блондинка как-то раз возвращалась с работы..."
Тут его перебили - ведь действительно красивые девушки могут вообще не работать, а найти себе богатого мужика.Или на извините

панели

(это не работа а сплошное удовольствие)

Когда-нибудь может быть женщина и будет равна мужчине, я тебе лично Иниту написал-бы в приват по твоей просьбе.

Что касается лично меня, то я пытаюсь всё-таки относиться к противоположному полу по человечески, но только пока не вижу ответа...