Тема: Нас привлекает то что "на грани"

[Солнечный ангел›]

Так бывает очень часто. Мы практически никогда не можем знать последствий наших поступков. Мы хотели сделать одно,а на деле вышло совсем другое...

               

               

[Airish›]

Человека всегда мучают вопросы.

Почему? - один из наиболее мучительных.

Почему разные люди по-разному поступают в разных/одинаковых ситуациях...

Попытка объяснить, понять, принять...

А по поводу "просто так"...  дак вот "Просто так даже ворона не летает" (с) - это классика жанра ( у психологов, по крайней мере).

               

               

[Солнечный ангел›]

Цитата:
Почему? - один из наиболее мучительных.

Почему разные люди по-разному поступают в разных/одинаковых ситуациях...

Попытка объяснить, понять, принять...


А всегда ли мы сами можем сказать,почему мы поступили тем или иным образом? Лично я не всегда могу мотивировать свои поступки и приходится долго копаться в себе,чтобы найти причину. Но ее просто не может не быть! имхо

               

               

[Симагин Гендо›]

Цитата из: suzу аlcarinc on 31-12-2005, 11:15:29
 Нас не привлекает добро в чистом виде, или абсолютное зло, нам интересно то, что "на грани".


Ну это кого как. Меня, например, отрицательные моменты в Городецком, наоборот, отталкивают от "Дозоров". Дело даже не в наличии этих моментов, но беспредельная тупость Городецкого и вообще т. н. "светлых" не может не отталкивать.

               

               

[darkyelph›]

Цитата из: Runwen on 04-01-2006, 13:12:21
Интересная тема. Мне вот в литературе (да и в кино тоже) всегда нравились персонажи, в истории которых (обычно в качестве окончания таковой ) присутствовал момент раскаивания, перехода со стороны зла на сторону добра. Как универсальный пример (и кино-, и литературный) - Дарт Вейдер.



У Роджера Желязны герои тоже вполне... разносторонние. Что скажете про героя Джека-из-Тени например(ежели знаете конечно)?

Несмотря на свою отрицательность он там не менее симпатичен мне. Странно... правда?

Ето касается и других его героев... некоторых... Как то Льюк из Хроник Амбера.  На грани...

               

               

[Runwen›]

darkelf 999, к сожалению, не люблю Роджера Желязны. В моем случае дело-то не в грани, а в переходе с одной стороны (лучше, конечно, с темной) на другую (светлую).

               

               

[darkyelph›]

А если наоборот? Разве неинтересно? Для общего развития? 

               

               

[Солнечный ангел›]

Цитата:
Ето касается и других его героев... некоторых... Как то Льюк из Хроник Амбера.  На грани...

А Фиона? Сначала зловредной ведьмой была,а потом вроде исправилась. поправьте меня,если что-то не так. читала лет 5 назад,помню смутно...

               

               

[Runwen›]

Цитата из: darkelf 999 on 18-01-2006, 19:15:19
А если наоборот? Разве неинтересно? Для общего развития? 


А какое ж развитие? ИМХО, такой переход - деградация личности и человека в целом.

               

               

[darkyelph›]

Runwen, спорный таки вопрос. всё относительно, опять же 

               

               

[Absinthe›]

Цитата из: darkelf 999 on 18-01-2006, 19:15:19
А если наоборот? Разве неинтересно? Для общего развития?

 Само собой интересно  Любое развитие характера всегда интересно имхо) Понять, почему, зачем, какие цели преследовались... Обожаю в таких вещах копаться! 

               

               

[Лэмира›]

Цитата из: Runwen on 20-01-2006, 17:33:40

Цитата из: darkelf 999 on 18-01-2006, 19:15:19
А если наоборот? Разве неинтересно? Для общего развития? 


А какое ж развитие? ИМХО, такой переход - деградация личности и человека в целом.

Превращение хорошего человека в злодея показано в "Макбете". Интересно? Очень. При всей своей деградации он сохранил какое-то величие.
И вообще, трудно сказать наверняка, что больше привлекает читателя. Пожалуй, сила характера, колорит важнее, чем положительность или отрицательность персонажа. Абсолютно хорошие Арагорн или Финрод, абсолютный злодей Яго равно тревожат воображение. А вот бесцветность удручает. Героя "на грани" проще всего выписать яркими красками. То он благороден, то впадает в редкий сволочизм. "Положительный" образ в книге или фильме очень легко запороть, сделав чересчур рафинированным и неестественным. Отрицательный, наверное, запороть чуточку сложнее. Bедь стоит добавить злодею искорку, проблеск светлого, и ему уже можно посочувствовать. И только мелочные пoдлецы вызывают полное и однозначное отвращение. Злодей с размахом может вызвать интерес.

               

               

[darkyelph›]

Если бы я оставался таким же добрым как был, а не боролся со злостью чтоб не поплыть вверх брюхом в етой мутной воде - не уберег бы я своего доброго сердца   

А оно по прежнему доброе. Такой вот прогресс   


               

               

[Bindaree›]

шаси знают кучу книг с абсолютно положительными героями, как им кажется. ВК уже называли? Не могли не

Шаси думают, есть два типа книг. Первый: есть хорошие, есть плохие, они воюют. Второй: про внутренние мучения героя. Обе альтернативы могут предложить как увлекательное чтиво, так и суррогат литературы.

Больше того, я полозреваю, что есть книги, где все страшно положительные, но все равно интересно вот, к примеру, Нарния. Хотя я ее интересной не считаю и не надо мне про Белую Колдунью напоминать он тоже женщина несчастная, она графа любит ее родной мир взорвали и вообще это все огрехи воспитания и сложная биография, а в душе она была очень хорошая и даже предлагала своей сестре помириться

               

               

[Runwen›]

Bindaree, колдунья-то сама свой мир уничтожила, без помощи других - оччень самостоятельная дамочка.  Редкий пример однозначно отрицательного героя. Впрочем, я лично однозначно отрицательным не доверяю - не верю в них. Так не бывает, чтобы в существе было только злое.

               

               

[Bindaree›]

*ворчливо*
уж и передернуть не дают... образованные все стали 

ну, плохой пример, а что делать? не лезет ничего другое в голову

               

               

[Runwen›]

Bindaree, а как же ВК? Нет, там есть много "злых", но, если рассуждать с позиций оправдывания, они все изначально "добрые". Даже Мелькора можно было бы оправдать (но я за это неблагодарное делло не возьмусь .
А вот взять, к примеру, Жюля Верна, так его положительные герои меня всегда своей положительностью ужасно раздражали (в отличие от тех же героев Нарнии). Ни тени сомнения не мелькнет на их гордом челе. Как пластмассовые, ей Богу.

               

               

[Ada›]

Ну...Жюля Верна в детстве любила, особенно истории про географию. И для детей нормально. По моему, конечно...Сейчас ребенку читаю.

               

               

[Runwen›]

Ada,  мне вот не нравится.  Ни в детстве не нравилось, ни сейчас. Действительно, какие-то ненастоящие люди у него. Но ведь у Льюиса получилось изобразить практически полностью положительных героев живыми?

               

               

[Ada›]

Дело вкуса...Но для 19 века образ положительного героя был таким. согласна, несколько иконописным. Особенно в приключенческой литературе... А Нарнию мы тоже любим, только во времена моего детства ее не издавали...