Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Данетки - 8  (Прочитано 54353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #360 : 05/09/2006, 11:21:38 »
Он сказал, что у него что-то есть?
Его попросили, с учетом этого факта, что-то сделать?
Он сделал, но из-за отсутствия упомянутого предмета и неподходящей погоды, "пострадал"?

все - нет :)

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #361 : 05/09/2006, 17:51:15 »
Утвержение относилось к какому-то конкретному предмету?
К предмету определенного класса?
К нескольким предметам?

Этот предмет (предметы) является "движимым имуществом"?
Принадлежит ли он кому-нибудь в реальности/согласно утверждению?
Существует ли он в реальности?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #362 : 05/09/2006, 18:02:52 »
Утвержение относилось к какому-то конкретному предмету? - нет
К предмету определенного класса? - да
К нескольким предметам? - нет

Этот предмет (предметы) является "движимым имуществом"? - да
Принадлежит ли он кому-нибудь в реальности/согласно утверждению? - да/не важно
Существует ли он в реальности? - да

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #363 : 05/09/2006, 18:16:52 »
на момент, когда делалось утвержлдение, предмет принадлежал герою данетки?
утвержение касалось каких-то свойств этого предмета (физических или потребительских)?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #364 : 06/09/2006, 08:40:32 »
на момент, когда делалось утвержлдение, предмет принадлежал герою данетки? - вопрос поставлен некорректно :) см. первую часть Вашего предыдущего поста :)

утвержение касалось каких-то свойств этого предмета (физических или потребительских)? - нет

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #365 : 06/09/2006, 08:57:29 »
Настолько же некорректно, как и этот вопрос:
Цитата из: Bindaree on 05-09-2006, 18:02:52
Принадлежит ли он кому-нибудь в реальности/согласно утверждению? - да/не важно



Тогда так. Принадлежал ли герою данетки какой-нибудь предмет того класса, о котором было утверждение?
Было ли среди событий, приведших к "постраданию", использование героем такого предмета?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #366 : 06/09/2006, 09:05:23 »
Принадлежал ли герою данетки какой-нибудь предмет того класса, о котором было утверждение? - да
Было ли среди событий, приведших к "постраданию", использование героем такого предмета? - да

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #367 : 06/09/2006, 09:15:26 »
Он использовал этот предмет по назначению?

Утверждение было о том, что герой умеет пользоваться этим предметом?
Что он может использовать предмет с определенной целью?
Что такие предметы вообще возможно использовать с некоторой определенной целью?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #368 : 06/09/2006, 09:38:55 »
Он использовал этот предмет по назначению?- нет

Утверждение было о том, что герой умеет пользоваться этим предметом? - нет
Что он может использовать предмет с определенной целью? - нет
Что такие предметы вообще возможно использовать с некоторой определенной целью? - нет

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #369 : 06/09/2006, 11:20:44 »
Герой знал, что использует предмет не по назначению?
Это "использование" - продолжительный процесс (носить ведро на голове вместо шапки) или быстрые действия (иногда забивать гвоздь мобильником)?

Он его стал так использовать только после сделанного утверждения?
Или делал это и раньше?

Причинами того, что герой пострадал, были:
- погода?
- использование предмета не по назначению?
- попытка использовать предмет по назначению?
- другие последствия сделанного утверждения?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #370 : 06/09/2006, 11:25:21 »
Герой знал, что использует предмет не по назначению? - не корректный вопрос
Это "использование" - продолжительный процесс (носить ведро на голове вместо шапки) или быстрые действия (иногда забивать гвоздь мобильником)? - продолжительный


Причинами того, что герой пострадал, были:
- погода?
- использование предмета не по назначению?
- попытка использовать предмет по назначению?
- другие последствия сделанного утверждения? - да

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #371 : 06/09/2006, 12:08:12 »
Герой пользовался этим предметом?
Он знал, что владеет предметом этого класса?
Он знал, что он пользуется предметом этого класса?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #372 : 06/09/2006, 13:00:08 »
Герой пользовался этим предметом? - да
Он знал, что владеет предметом этого класса? - да
Он знал, что он пользуется предметом этого класса? - да

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #373 : 06/09/2006, 13:09:09 »
Герой использовал этот предмет по назначению? (знаю, что повторяюсь :( )
Герой использовал этот предмет не по назначению?

Герой знал назначение предметов этого класса?
Герой знал назначение того предмета, которым он пользовался?

               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #374 : 06/09/2006, 13:20:11 »
по-моему, проблема в том, что я запуталась о чем мы :) поэтому во искупление вины дам подсказку :)

вернемся к вопросам:
Цитата из: Bindaree on 31-08-2006, 17:19:43
Утверждение было заведомой ложью? - да


и
Цитата из: Bindaree on 05-09-2006, 11:02:13
Это было утверждение, описывающее отношение между ним и неодушевленным предметом/предметами (например, "у меня есть миллион долларов")? - да



вот начиная с этого момента я предлагаю все вопросы про предмет использовал/не использовал/правильно/неправильно/другое формулировать с указанием того, относится ли это к предмету из утверждения или к предмету в реальности.

Потому что в утверждении "У меня есть миллион долларов" герой предметом пользуется, а поскольку это ложь - то нет :) а мне как отвечать? :)


               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #375 : 06/09/2006, 13:42:37 »
Понятно. Все мои вопросы начиная с

Цитата:
на момент, когда делалось утверждение, предмет принадлежал герою данетки?
 относились к реальности, если не было явно указано "согласно утверждению" (а таких не было - везде были формулировки "утверждение было..." и т.п.)

Итак, начнем с середины.

В реальности:

Принадлежал ли герою данетки какой-нибудь предмет того класса, о котором было утверждение?
(если да, то дальнейшем "этот предмет" означает какой-нибудь экземпляр указанного класса, принадлежащий герою в реальности).
Принадлежало ли герою несколько таких предметов?

Было ли среди событий, приведших к "постраданию", использование героем такого предмета?


               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #376 : 06/09/2006, 15:08:57 »
Принадлежал ли герою данетки какой-нибудь предмет того класса, о котором было утверждение?
(если да, то дальнейшем "этот предмет" означает какой-нибудь экземпляр указанного класса, принадлежащий герою в реальности). - да
Принадлежало ли герою несколько таких предметов? - нет, один предмет

Было ли среди событий, приведших к "постраданию", использование героем такого предмета? - да

               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #377 : 06/09/2006, 15:18:38 »
Применим ли для данного предмета термин "использовать по назначению", или он принципиально многофункциональный (как, например, палка)?
Если термин применим (опять все в реальности):

До момента, когда было сделано утверждение:
Герой использовал этот предмет по назначению?
Герой использовал этот предмет не по назначению?

Герой знал назначение предметов этого класса?
Герой знал назначение того предмета, которым он пользовался?

Уже выяснено, что герой пострадал, в частности, из-за использования этого предмета (правомерна ли такая формулировка?).
В этот раз:
Герой использовал этот предмет по назначению?
Герой использовал этот предмет не по назначению?


               

               

Bindaree

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #378 : 06/09/2006, 15:24:56 »
Применим ли для данного предмета термин "использовать по назначению", или он принципиально многофункциональный (как, например, палка)? - применим

Если термин применим (опять все в реальности):

До момента, когда было сделано утверждение:
Герой использовал этот предмет по назначению? - да, но вопрос не совсем корректен
Герой использовал этот предмет не по назначению? - нет

Герой знал назначение предметов этого класса? - да
Герой знал назначение того предмета, которым он пользовался? - да

Уже выяснено, что герой пострадал, в частности, из-за использования этого предмета (правомерна ли такая формулировка?). - да, применима
В этот раз:
Герой использовал этот предмет по назначению? - да
Герой использовал этот предмет не по назначению? - нет


               

               

Mrrl

  • Гость
Re: Данетки - 8
« Ответ #379 : 06/09/2006, 19:31:30 »
- умел ли герой обращаться с этим предметом в реальности?
- он утверждал, что умеет обращаться с этим предметом?