Тема: Про Хоккей

[2_pizza›]

Кто станет чемпионом?

Какая команда реально - лучшая?

Нужна ли лига, из которой никто не вылетает?

И просто про хоккей.

               

               

[Леомир Андреассон›]

Чемпионом станет Спартак! Когда-нибудь. Я в это верю. А вообще хоккей редко смотрю (вчера, например, было) и не очень хорошо представляю, что происходит в нашей суперлиге (или как там ее)...

Лига из которой никто не вылетает?

Такая лига нам не нужна! 
Имхо, нарушается спортивный принцип...

               

               

[Эотан›]

Скорее чемпионом станет "Динамо". А я жду возрождения славных ЦСКА, Лады и Спартака

               

               

[2_pizza›]

Для Ясноока.

   А НХЛ? Там тоже никто никуда не вылетает. И, между прочим, лучшая лига в мире. Может и у нас сделать такую?

   СИБИРЬ - ЧЕМПИОН!!!

               

               

[Леомир Андреассон›]

Цитата из: 2_pizza on 12-01-2005, 11:50:33
   СИБИРЬ - ЧЕМПИОН!!!



Да, у нас, похоже, примерно равные шансы... 

НХЛ, конечно, самая сильная лига в мире (кстати, а раз сейчас самая ее как таковой нет самая сильная в мире - наша суперлига!!!), но копировать все НХЛшное не стоит... Второй НХЛ никому не нужен - нам надо делать свою лигу, со своими традициями, со своим лицом. Мы - не американцы и американцами никогда не будем. Коммерческий успех заокеанского чемпионата обусловлен не тем, что он устроен правильно и гармонично (со спортивной точки зрения), а банальным финансовым превосходством владельцев американских клубов перед европейскими, которая обуславливает переезд всех стоящих игроков в НХЛ. Нету у финнов и чехов возможности сделать такое же - а у немцев нет желания (там более популярны другие зимние виды спорта). В США хоккей тоже не вид спорта номер один. Попытаться создать первенство, способное конкурировать с североамериканским возможно, но ошибкой будет его копировать. ИМХО, НХЛ рассчитан на американцев и американский менталитет - и другая лига, которая будет приносить доход от трансляций на североамериканском TV в принципе НЕВОЗМОЖНА. Поэтому, даёшь популяризацию хоккея в России и Европе!!!

               

               

[2_pizza›]

   Как 12.01.05 Магнитка урвала Северсталь! 13:4. Конфетка! Северсталь вообще не играла. Катались, как мухи сонные. Даже Сибирь бы их порвала! =)

   Для Ясноока.

   Я и не призываю устраивать всё, как в штатах. Чур меня, чур. *трижды плюёт через левое плечо*. Я говорю о том, целесообразно ли создавать закрытую лигу или нет.
   И кто распускает слухи, что наша лига вторая после НХЛ? Кто-нибудь помнит, что выиграли наши клубы на международной арене за последние два года? В этом году Магнитка неплохо лоханулась. В прошлом - Локомотив буржуи под откос пустили. И после этого наша лига вторая? Свежо предание, да верится с трудом.

               

               

[2_pizza›]

   Хотелось бы спросить: До каких пор все международные турниры будут проводиться в столицах при пустых трибунах?

   Нельзя провести их там, где народ точно заполнит стадион до отказа?? Что вы думаете?

               

               

[Леомир Андреассон›]

Цитата из: 2_pizza on 14-01-2005, 06:48:03
      Нельзя провести их там, где народ точно заполнит стадион до отказа?? Что вы думаете?



Я, как неизантересованное лицо - за. Это будет правильнее. Другое дело, что в Омск и Новосибирск не все желающие из европы доедут. Да и проводить клубный чемпионат Европы в Азии - странно... Есть, правда, другие города (Ярославль, Казань e. g.), но тут уже дело в возможностях и желании организаторов.

А идею закрытой лиги я не поддерживаю. Даже при том что Спартаку там будет гарантировано место. Надо и бедным клубам дать возможность поиграть. Хотя бы теоретическую.

               

               

[Леомир Андреассон›]

Цитата из: 2_pizza on 13-01-2005, 07:43:37
    И кто распускает слухи, что наша лига вторая после НХЛ? Кто-нибудь помнит, что выиграли наши клубы на международной арене за последние два года? В этом году Магнитка неплохо лоханулась. В прошлом - Локомотив буржуи под откос пустили. И после этого наша лига вторая? Свежо предание, да верится с трудом.



   Я не стал отвечать на этот вопрос по двум причинам. Во-первых, я лицо в целом некомпетентное, ни одного матча финского, например, чемпионата не видел (кто видел - поднимите руки). Во-вторых, хотелось, чтобы за меня ответил Авангард (при том, что омская команда сейчас далеко не первая). Авангард ответил. Только что. Хотя первенство одного из европейских чемпионатов перед другим, конечно, явление не бесспорное (так же как это происходит, происходило и будет происходить в футболе) - потому что нет того уровня превосходства , который не оставлял бы сомнений и делал бы все споры по этой теме бессмысленными. А успехи в отдельно взятых соревнованиях - это не совсем объективный критерий. Результат в еврокубках - это результат именно этой команды в именно этих условиях. И только если одна и та же ситуация повторяется из года в год можно делать выводы.

P.S.

Ягъррррррррррррррррррррррррррррррррррр!!!!!!!!!
Победаааааааааааааааа!!!!!!!

               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Ясноок Андреассон on 14-01-2005, 14:22:03
Другое дело, что в Омск и Новосибирск не все желающие из европы доедут.


   А сколько болельщиков приехало из-за бугра в Питер? Моё мнение - кто захочет, тот приедет.

Цитата из: Ясноок Андреассон on 14-01-2005, 14:22:03
Да и проводить клубный чемпионат Европы в Азии - странно... Есть, правда, другие города (Ярославль, Казань e. g.), но тут уже дело в возможностях и желании организаторов.


   Как же тогда Авангард допустили? Ведь он из Азии =)

Цитата из: Ясноок Андреассон on 14-01-2005, 14:22:03
А идею закрытой лиги я не поддерживаю. Даже при том что Спартаку там будет гарантировано место. Надо и бедным клубам дать возможность поиграть. Хотя бы теоретическую.


   Ну, лигу пока на пару лет только сделали закрытую. Потом хотят открыть. Но это пока.

               

               

[Леомир Андреассон›]

Цитата из: 2_pizza on 17-01-2005, 06:16:11
   Как же тогда Авангард допустили? Ведь он из Азии =)



Несколько лет назад (кажется так), чиновники, ответственные за проведение евролиги (или что там было...), заявили, что если Авангард победит в чемпионате России, то ему все равно не позволят учавствовать в розыгрыше. Просто потому что это команда из Азии. Так что... не все же сразу...

               

               

[2_pizza›]

   А Сибирь - победила! =)
   И Авангард - победил! =)

   Если Авангард будет играть оставшиеся матчи, как на турнире, то он станет - ЧЕМПИОНОМ!

   Что, на всём форуме только пицца, Ясноок и Эотан интересуются хоккем? Народ, вы где?

               

               

[Гирт›]

Сам болею за Спартак... Потому за этим сезоном слабо слежу). Смотрел по телику Спартак раз 5, разок сходил на стадио. Остальные команды слабо интересны, а моя лажает)

Чемп у нас ничего так... Он второй по общему уровню (ИМХО). У Европы есть чуть команд и всё. И туже победу Магнитки херить не стоит.
А ещё одним отражением являются имена. Эти имена играют в сборных (значит, лучшие хоккеисты своих стран) и преимущественно они в России.

               

               

[Olandil›]

Как же я надеюсь, что ЦСКА снова выйдет в лидеры !!!!
Авангард стал чемпионом, ха - ха, кто бы им не становился в конкретный год, ЦСКА - олицетворение нашего хоккея, он чемпион уже навсегда в сознании людей.
И вообще оченьжаль, что выскочки всякие, благодаря большим деньгам у хозяев на первые позиции вышли, а клубы, что создавали хоккей почти что умерли
Я за такой расклад:
1. ЦСКА
2. Спартак (в интересной, напряженной борьбе проигрывает первое место)
3. СКА
4. Крылья
5. Химик
6. Динамо
7. Торпедо НН
В лиге семь команд, а остальные не очень то нужны.


               

               

[2_pizza›]

Цитата из: Оландиль on 22-01-2005, 17:56:43
Как же я надеюсь, что ЦСКА снова выйдет в лидеры !!!!
Авангард стал чемпионом, ха - ха, кто бы им не становился в конкретный год, ЦСКА - олицетворение нашего хоккея, он чемпион уже навсегда в сознании людей.



   До следующего поколения болельщтков - да. Потом будут помнить про ЦСКА лишь то, что да, была команда, вытграла чё-то там. И всё.

Цитата из: Оландиль on 22-01-2005, 17:56:43
И вообще оченьжаль, что выскочки всякие, благодаря большим деньгам у хозяев на первые позиции вышли, а клубы, что создавали хоккей почти что умерли



   А сегодняшние клубы, вышедшие на первые места из-за денег сопнсоров, ничем не хуже советского ЦСКА. Подход идеентичный. Так что на первых позициях будут те, кто выигрывает. А насчёт денег. В Москве нет денег??? Ха-ха-ха!!! Да в Москве денег больше чем в России. Почему же не спонсируют?

Цитата из: Оландиль on 22-01-2005, 17:56:43
Я за такой расклад:
1. ЦСКА
2. Спартак (в интересной, напряженной борьбе проигрывает первое место)
3. СКА
4. Крылья
5. Химик
6. Динамо
7. Торпедо НН
В лиге семь команд, а остальные не очень то нужны.



   Хотелось бы напомнить, что существует РХЛ. Российская Хоккейная Лига. А не Московская. Кому не нравится - создавайте свою лигу.

               

               

[Olandil›]

Я был конечно немного резковат, извините...А в Москве деньги уходят больше на футбол, у нас именнно он спорт № 1.
Московская лига не нужна, необходимо только лишь вернуть "Крылья" в директивном порядке, и создать потолок зарплат для хоккеистов.
А советский подход хоть давал результат на международной арене...


               

               

[Леомир Андреассон›]

Вот как раз сейчас потолок зарплат ставить не надо. И потом не надо. Потому что его придется сравнивать с нхловским (условным) - и наш окажется меньше. И поэтому игроки уровня Ягра к нам не поедут  . А если делать его таким же... то зачем он вовсе?

               

               

[Olandil›]

А с НХЛ надо договориться, по этому - то вопросу ФХР и НХЛ взаимопонимание уж точно найдут, а Ягров надо своих делать, а не приглашать!

               

               

[2_pizza›]

   Обязательно надо сделать потолок для зарплаты. Чтобы не получилось, как в штатах. А кто хочет ехать за бугор - нехай едут.

Цитата из: Ясноок Андреассон on 25-01-2005, 10:58:01
Вот как раз сейчас потолок зарплат ставить не надо. И потом не надо. Потому что его придется сравнивать с нхловским (условным) - и наш окажется меньше. И поэтому игроки уровня Ягра к нам не поедут  . А если делать его таким же... то зачем он вовсе?



   А куда же они поедут-то? Только к нам. И практика игровая нужна, и деньги, хоть и меньше, чем в НХЛ, но больше, чем в других лигах.

Цитата из: Оландиль on 25-01-2005, 20:44:26
... а Ягров надо своих делать, а не приглашать!



   Золотые слова!

               

               

[Гирт›]

Если честно, то не примелю ЦСКА ни в каких видах спорта... Но это ИМХО).
Остальное пофиг. Сам за хоккем слежу, а вот футболом болен.