Тема: Измена... или нет?

[Снорри›]

Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
<..skipped..>
Ни Ж., ни П на этом форуме не бывают.
<..skipped..>
А Д.?

               

               

[Manvеru›]

Цитата из: Гэлтано on 10-05-2006, 12:37:10
А по поводу нас любимых (всяческих Сауронов), мы настолько придурковаты, что всегда держим данные собой клятвы, а т.к. мы поклялись своей супруге в верности, тут уж никуда не попрёшь, даже если оч. захоцца.


Не относясь к Сауронам, тем не менее, полностью разделяю их мнение по данному вопросу.

               

               

[Morang›]

Цитата из: Scath on 10-05-2006, 10:58:48
никакой трагедии для Ж&П&Д я в упор не вижу.



Хм... А то, скажем, что Ж с таким багажом будет труднее найти себе вторую половину? А совсем сдать ребенка на руки П тоже, наверное, для матери не вариант....

               

               

[Эсваэрдлайнг›]

to Гэлтано
улыбаться можно и нужно) ладно, может я и действительно слишком серьезно подхожу к этой теме и здесь пара улыбок совсем не помешает. Но улыбок, а не зубоскальства.


               

               

[Scath›]

Цитата из: Morang on 10-05-2006, 19:33:57

Цитата из: Scath on 10-05-2006, 10:58:48
никакой трагедии для Ж&П&Д я в упор не вижу.


Хм... А то, скажем, что Ж с таким багажом будет труднее найти себе вторую половину? А совсем сдать ребенка на руки П тоже, наверное, для матери не вариант....


Это трудности, проблемы, но не трагедия, из-за которой повеситься и не жить.

Честно говоря, после этих слов
Цитата:
в один из дней Ж узнает, что её П встречается с Д. Узнаёт случайно. Припирает своего благоверного дома к стене… и узнает, что он любит Д. Вот жить без той не может.
Естественно, скандал… и преждевременные роды.

я очень сильно заинтересовался в реальности истории. То ли я чего-то недопонял, то ли автор темы неправильно выразился. Я себе представляю следующее: долго жили вместе, долго готовились к рождению ребёнка, собирались расписаться, при этом одновременно П гулял на стороне, и вдруг в один день бац -- и всё рассыпалось. Пэ не может жить без Дэ, хотя Пэ одновременно живёт с Жэ и всё нормально, пока Жэ не узнаёт, что Пэ не может без Дэ... или у меня с воображалкой туго, или этот мир вообще свихнулся. Или им всем лет по 14.

               

               

[HG›]

Цитата из: Ada on 08-05-2006, 12:47:10
Вот мне в этой ситуации поведение П кажется странноватым...

Мягко сказано. Верх безответственности.
Я тут перечитал историю ещё раз, и наткнулся на умилительную фразу. Которая отчасти объясняет "странноватое" поведение.
Цитата:
И, в принципе, готовились к свадьбе после рождения малыша.

В принципе готовились... ага... и строго после рождения... Т.е. П к тому времени охладел к Ж и запал на Д., и соотв-о, не готовился к свадьбе ни до, ни после рождения.


Впрочем, поведение Ж и Д тоже странное.
Цитата:
Долго ли, коротко ли, стали П и Ж жить вместе. Довольно долго они вместе жили. ... Но Д не переставала на него вешаться при каждом удобном случае.

А у Ж что, глаз нет? Верх инфантилизма.
Цитата:
И Ж забеременела. П был счастлив! ... Но Д не переставала на него вешаться при каждом удобном случае.

Это уже инфантилизм пополам с эгоизмом.

Так что жертв нет, все трое хороши. Но вот ребёнка жалко... Не рожайте, девочки, вне брака...



               

               

[Scath›]

Цитата из: HG on 11-05-2006, 14:26:14
Так что жертв нет, все трое хороши. Но вот ребёнка жалко... Не рожайте, девочки, вне брака...


ППКС. Если бы не ребёнок, история была бы сущей комедией.

               

               

[элеммакил›]

Цитата:
Вопрос на засыпку: разве Д не хранила верность 6 лет?

по-моему вешаться на человека в течении 6 лет ещё не значит хранить ему верность, но возожно я и ошибаюсь. это мое субъективное мнение. а вообще эта Д меня поражает. как можно вешаться на человека, у которого есть ребенок, или , тем более, если девушка этого человека беременна?!! верх безнравственности. любовь любовью, но ведь и любовь настоящая лишь тогда, когда любишь ради другого, любимого, а не ради себя.


а ребенка действительно жалко.

               

               

[Иниту›]

Проясняю. Инфантильности здесь нет. Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?!
Вот там Д. и вешалась. Не при Ж., конечно... Ж. об этом друзья рассказывали, которые к ней очень хорошо относятся. А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...

После беременности, т.к. о беременности узнали не сразу. У Ж. были кое-какие проблемы, потому пара не торопилась. А вот когда узнали о беременности, там уже другие затраты пошли. Не до свадеб было. Но планировали сразу, как только Ж. оклемается.

П. загулял с Д. (как я понимаю) во время беременности. Уж не знаю, тут поговорила с ребятами - говорят есть такие проблемы когда жена беременная ходит. Типа какая-то психологическая проблема. Ты не нужен, она стала некрасивой и тэ-дэ... Тошнит от такого, но что поделаешь. Подтвердили, что загулять можно (как я поняла многие из них это и делали). Так что о своих "новых" чувствах он узнал когда Ж. уже была не на первом месяце. И как я поняла из всего этого бедлама не хотел её расстраивать, т.к. предполагал осложнения. Но и прижать своё "хвост" на пару месяцев тоже не пожелал. А женщины, особливо в положении, всё чувствуют острее. Так что "припирание к стенке" было вопросом времени (в моём понимании).

Людям ровно столько лет, сколько написано мною. Хотя... про 14... да, детсад, но с элементами садо-мазо.
Ж. конечно очень переживает, но малыша своего любит очень сильно. Как я понимаю, он сейчас получит порцию любви в двойном размере Вешаться никто не собирается, откуда вы это взяли? Ж. не ребятёнок наивный, знает что и такое случается. Ребёнку постарается дать всё что в силах. И мы, друзья, ей в этом поможем.


Д. здесь тоже не бывает. Уровень интеллекта не тот (без наездов с моей стороны, я сумела абстрагироваться от ситуации, ненависти, слёз и контр), не моё мнение о уровне. К сожалению, говорят человек с нулевым внутренним миром.

               

               

[begemott›]

Цитата из: Иниту on 11-05-2006, 22:44:21
Проясняю. Инфантильности здесь нет. Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?!


Т.е. Ж не разделяла интересов П? Могла бы хоть присутствовать на тусовках - тренировках, если сама лазать боится.
А вообще-то, ИМХО, П - свинота безответственная, Д - конченая эгоистка (в порядке злобной справедливости неплохо бы, что -б П и её кинул).



               

               

[Morang›]

Цитата:
А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
 Но и не пресекал вешание? Вы можете себе представить, чтобы на Вас против Вашей воли кто-нибудь продолжительное время вешался? Скорее всего, скорее рано чем поздно такой товарищ доиграется до неприятного и откровенного разговора, а то и оплеуху схлопочет, не? А тут - "жили вместе продолжительное время", но "Д. продолжала вешаться". Значит, ей не было сказано "достала, отвали, а то в глаз дам"? То есть, П. ее держал про запас?

               

               

[HG›]

Цитата из: Иниту on 11-05-2006, 22:44:21
Вот там Д. и вешалась. Не при Ж., конечно... Ж. об этом друзья рассказывали, которые к ней очень хорошо относятся. А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...

"Замечен в отношениях не был" - мои мыш с клавой рыдают...

Цитата:
Как я уже говорила - П. скалолаз. Или как там это называется. Ж. этого боится. Она же не могла стукнуть кулаком по столу и сказать - больше не смей лазить в горы и не ездий на свои тусовки и тренировки?!


Ну, "не пущать" - это не метод, конечно. Хотя можно было б его почаще в свой клуб таскать, чтобы на горы меньше времени оставалось. Вариантов, по-моему, как прекратить неприятное знакомство П с Д - масса. Или я заблуждаюсь?..

Цитата:
Ж. конечно очень переживает, но малыша своего любит очень сильно. Как я понимаю, он сейчас получит порцию любви в двойном размере

Он получит детство без отца. Или в лучшем случае - "дифференцированное отцовство". Если П к нему со временем не охладеет также, как и к Ж - напр., если у П от Д тоже ребёнок родится.

               

               

[Ada›]

Цитата из: Morang on 12-05-2006, 11:12:01

Цитата:
А парню какие притензии предъявишь? Замечен в отношениях не был...
 Но и не пресекал вешание? Вы можете себе представить, чтобы на Вас против Вашей воли кто-нибудь продолжительное время вешался? Скорее всего, скорее рано чем поздно такой товарищ доиграется до неприятного и откровенного разговора, а то и оплеуху схлопочет, не? А тут - "жили вместе продолжительное время", но "Д. продолжала вешаться". Значит, ей не было сказано "достала, отвали, а то в глаз дам"? То есть, П. ее держал про запас?

 Вот действительно верное замечание...

               

               

[darkyelph›]

Конечно ситуация скверная, но то как всё разрешилось....   короче, к сожалению, ето лучший вариант....
Вот только Ж очень жаль ((

Здесь всё зависит от того,  смог бы П всю жизнь прожить с Ж, оставаясь до конца верным своим первоначальным намерениям?

И Д тоже очень жаль (  Д ето вообще распостранённая беда... 6 лет надежды оправдались, однако, - и кто бы мог подумать?!

               

               

[Scath›]

Почему это Жэ жаль? Про любовь до гроба мало кто в таком возрасте верит, свои мозги уже должны быть, а не дамскороманные. Посему и есть брак -- страховка от неприятностей. А даже если и не так, незачем было скандалы устраивать, ну гуляет будущий муж на стороне, и ладно. Станет мужем -- там разберёмся.

Дэ получила, что хотела, ведь о связи Жэ-Пэ она отлично знала.

               

               

[Иниту›]

Народ На меня лично никто повиснуть не сможет, если я очень сильно не против таких вешаний
Вы правы, третий раз (если уже не на второй) такой точно огребёт. Тем более, если я буду знать что моей половине (если она у меня, канешн, есть на этот момент) сие действо очень неприятно. Но это я...
Как говорится - чужая душа потёмки.

Вполне допускаю и предполагаю, что Ж. просто не хотела сажать П. на поводок (боялась этим уязвить его гордость и свободу) и навязываться везде тоже не хотела. К сожалнию, очень многие ребята такие действия девушек воспринимают как попытки отобрать у них свободу, ограничить ей и сделать подкаблучниками...

Поэтому... что уж говорить...

Д. я лично понять не могу вообще никак! Для меня женщина с ребёнком - это свято. беременная вообще табу! Парня, у которого есть семья - просто не существует! Хотя, просто наличие девушки меня скорее не смутит, если он мне сильно понравится. Постараюсь увести без зазрений совести  Но ведь везде должны быть границы, через которые переступать нельзя? Может, я устарела со своими взглядами?

П. я не моуг понять тоже. Играть чужими чувствами скверно в любом случае. А уж тем более чужими жизнями. И мозги должны быть. Раз назвался груздем - полезай в кузов
А быть таким безалаберным и безответсвенным... простительно пацану лет в 18. Да и то с оговорками.

Короче... мне жаль подругу. И очень горько сознавать что я ничем не могу ей помочь, утешить

               

               

[Морка›]

Цитата из: Иниту on 09-05-2006, 20:12:30
Говорить не волноваться - легко со стороны. А ни тогда, когда понимаешь что одна, у парня, который должен был стать твоим мужем другая женщина, в душе ты сомневаешься сколько он "поиграется в отцовство" как уже поигрался в "семейность", когда ты понимаешь что одной трудно выжить, а теперь у тебя на руках крохотное существо, за которое ты в ответе. В такие моменты иногда испытываешь просто всепоглощающий ужас.
Она держится, не показывает ничего. Но по тому что пропало молоко, можно сделать вывод - что переживает. И ещё как переживает



три хаха. извините, но в 33 года неплохо было бы соображать, что мальчик, который настолько младше, не будет до конца дней примерным отцом и верным мужем. просто у меня от Ж. по истории складывается ощущение, что ей лет 17 или 18. а не укзанное количество годков - кстати, немалое.

я ни в коем случае п и д не оправдываю, нет. со стороны девушки вешаться на почти женатого юношу, у которого ещё и дитё вот-вот проклюнется - свинство. со стороны юноши... да блин. если уж так неймётся, то нужно похождения на сторону скрывать тщательнее. живут люди вполне себе. совсем мозгов нет что ли?

ребёнка жаль.
девушке её неземная любовь аукнется. если у неё нет головы сообразить, что мальчик, так легко разбрасывающийся уверениями в вечной и неземной, редкостно инфантилен.
про мальчика я промолчу. мозгов нет вообще.
а Ж не восемнадцатилетняя девочка всё-таки, чтобы не соображать, что не в бирюльки играются.
хотя ей сейчас тяжко. но всё-таки - нет, ну на что она надеялась?! не понимаю...

               

               

[Иниту›]

Надеялась на нормальную семью. Примеры перед глазами, ходить далеко не надо. У нас женатая пара (девушке - 37 лет  , а парню в этом году 26 было). И знаете, крепче союза не видела. И уже далеко не первый год. Вторая пара, тоже разрыв в возрасте не менее 8 лет (девушка, есстественно старше), муж и жена, совершенно официально, прекрасные отношения.

И, кстати, встречный вопрос.. А при чём здесь возраст физический?

               

               

[Эсваэрдлайнг›]

Надеждами, к сожалению, дорога известно куда выстлана(если понимать под словом надежда благие намерения). Если смотреть с вашей точки зрения, то появляется вопрос, как каждый из них понимал свободу. Изза этого возникла проблема.
А свобода, (как я ее понимаю, во всяком случае), приятной очень редко бывает, в отличие от вседозволенности, имхо, с которой ее часто путают.Во всяком случае, те парни, которых я знаю, путают. Не все, но половина.
to Иниту 
А насчет "ничем не могу помочь" - так я думаю уже помогаете, чем можете... а в своей душе каждый должен разбираться сам. Это не дано порой и богам, что уж говорить о простых смертных.)

               

               

[Морка›]

Ну, обычно с годами простые смертные набираются опыта. Туды и сюды. Позитивного и негативного. Опыта, умения логически рассуждать... Таких пар - меньше, чем тех, у кого разница в год-два - это не принципиально в обе стороны; где люди - ровесники, или где мужчина - старше. Конечно, опыт друзей и подруг важен, но с учётом того, что мальчик, как я поняла, по условиям задачки раздолбай, можно было бы подумать, что его потянет на молоденькую барышню.

да, кстати, может, перебесится ещё. понесло кота на.. все поняли, что - пока почти жена была в положении. Вполне возможен вариант, что через пару-тройку месяцев он очухается и решит, что всё-таки она - любовь всей его жизни, а Д - спермотоксикоз. Нда. Больше всего меня возмущает не столько факт измены, сколько отсутствие мозгов на то, чтобы её скрыть...

33 года - это я не столько к вопросу брака, сколько к вопросу об "ужасе от ответственности". А что, разве дети - это так? Мягкая игрушка и подушка под платьем? Логично было бы предположить, что когда оно родится, оно того и сего захочет. и именно ты - ответственна. Потому что ты - мать. И ничего тут не поделаешь. Мужчины не знают, что такое вынашивать, рожать - етс.

Но всё равно моё ей глуюочайшее сочувствие. Грустно как-то.