Тема: Троцкий

[Эотан›]

Кто как к нему относится?
И второй вопрос - его "Преданную революцию" (http://www.vbooks.ru/AUTHORS/TROCKIY-LEV/013683.html#) кто-нибудь читал? Насколько эта книга близка к реальности?

               

               

[Fedorey›]

Отношение двоякое, как впрочем и к любому другому политическому деятелю той эпохи. С одной стороны - создатель Красной Армии, один из представителей государственной власти, которая остановила полный распад страны, и даже кое-что присовокупила, чрезвычайно умный и искушенный человек. А с другой - насколько я про него читал (впрочем, не так уж много) - Лев Давыдович предлагал всех в трудовые армии загнать, жен в общественное пользование. Потом это его высказывание: "Каждый ребенок начиная с... то ли 10, то ли 14 - не помню... - должен быть производительным работником". Так что - двоякое.
Что касается оценки его, как политика,  есть такое мнение: подобных деятелей нужно оценивать по тому, насколько они воплотили свои идеи в жизнь. Троцкий не смог удержаться у власти, не смог создать то государство, о котором мечтал. Значит и цена ему - ноль. Но, поскольку оценка не моя, я просто ее процитирую, а присоединяться воздержусь.
"Преданную революцию" не читал. Киньте ссылку, может, когда-нибудь доберусь.

               

               

[Эотан›]

Так я и кинул ссылку
ЧТо до обобществления женщин - белогвардейская фальшивка, вроде приказа о разоружении чехословацкого корпуса. Вот уж не думал, что эта дрянь такой живучей окажется  Троцкий был сторонником свободы абортов, но это уже совсем другой разговор.
Что же до воплощения его идей - до 1923-го года многие аспекты развития страны носили на себе печать и его деятельности, как одного из глав государства. А после 23-го ему стало несколько не до того, однако деятельность Троцкого в стране свернулась только к 1928, а "троцкизм" так и вообще аж до самого Хрущёва добивали

               

               

[Зелёный_Ёжик›]

Забавная тема. В 90-е гг. вопрос о Троцком неизбежно ставил в тупик ярых "борцов за демократию", всяких журналистов-ораторов-публицистов и прочих пустобрехов. С одной стороны, он был против Сталина, а Сталин есть по определению квинтэссенция гадства, значит, Троцкий - хороший и его надо всячески хвалить (срочно крылышки и нимб в студию!). С другой стороны, Троцкий вроде как большевик (нимб пока что в сторону отложите), а большевики - гады, если не репрессированные (про репрессированных см. выше). Троцкий, правда, сам почти что репрессированный (Ну где там крылышки и нимб? Публика ждет!), но если кто знает историю - выясняет, что Троцкий и сам репрессиями успел позаниматься (отменить крылья, рога и хвост в студию!). В общем, ну его, этого Троцкого, какой-то он неудобный для спекуляций на исторической теме...

Цитата из: Fedorey on 07-09-2006, 13:46:22
 "Преданную революцию" не читал. Киньте ссылку, может, когда-нибудь доберусь.

Ай-яй-яй. Я-то начал Вас уже хвалить, а Вы меня опять разочаровываете.

_{плакать и посыпать пеплом голову уже надо? будь добр общаться с форумчанами в менее наставительной тональности, пожалуйста}
 Повторяете снова непонятно что, не проверив источник. И ссылки я Вам уже кидал, аж на полное собрание сочинений Льва Давидыча
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 02-09-2006, 15:02:41
 Мы имеем многочисленные свидетельства Троцкого  (взгляды которого г-н Федорей так любит приписывать Лиенину и всем без разбора большевикам) о разногласиях между его позицией и ленинской (http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotsky.htm).
 - "Преданная революция" там тоже есть, как нетрудно убедиться

Цитата из: Эотан on 07-09-2006, 14:04:44
  "троцкизм" так и вообще аж до самого Хрущёва добивали

И после Хрущева тоже . Поскольку многочисленные "левые" и "красные" 60х гг. - как правило, именно троцкисты (или маоисты, только ведь и Мао-Цзе-Дун начинал с троцкизма, пока не решил, что он сам по себе большой мальчик и даже Великий Кормчий) - и  нынешние их последователи, естественно, тоже. Так что по живучести идей тов. Троцкий многим не уступит...

Лично меня в свое время у Троцкого один прогноз порадовал: что гос. бурократию СССР может победить либо пролетарская партия, вернувшаяся к начальным идеалам, либо капитализм. И что во втором случае победители смогут практически полностью использовать в своих интересах госаппарат, тогда как в первом неизбежна кардинальная жестокая чистка. Писалось это в 1937г., а подтвердилось чуть более полувека спустя. Так что Троцкий и сейчас живее многих живых

               

               

[Fedorey›]

Ежик, ну, не буду, не буду спорить! По Троцкому я практически полный неуч. Эотан просил мнения, я его сказал. Не более того. За ссылку спасибо. Нет у меня просто возможности все брошенные ссылки проверять, ей-Богу. И дорого, и время занимает! Но по этой теперь пойду!