Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Происхождение имён.  (Прочитано 1362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тенар

  • Гость
Происхождение имён.
« : 19/03/2003, 14:52:03 »
Возможно, для многих это не новость, но я недавно обнаружила, что Феанор - древнегреческое имя (у Плутарха в одном из диалогов участвует Феанор).
Поделитесь информацией, если знаете, откуда Толкин брал имена для своих героев.

               

               

Hel

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #1 : 19/03/2003, 15:36:55 »
Все имена героев Толкин либо составлял на основе им же придуманных "эльфийских" и прочих языков, либо придумывал именам, заимствованным из скандинавской, скажем, мифологии, новые значения, в рамках действующих в книге языков. Древняя Греция тут и рядом не стояла.

               

               

Ancalime

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #2 : 19/03/2003, 17:46:34 »
Hel, если можно, побольше полезных ссылок.  :) Я купила себе книгу "История английского языка", читаю и офигеваю. :o Во-первых - куча знакомых слов, а потом <!!!!!!> очень интересный способ образования личных имен (древнеанглийских), .тоже похоже...[наверное, это уже не ново, но все же :)]

               

               

Ohthere

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #3 : 19/03/2003, 18:39:22 »
На что ссылки? Пока что только могу послать в An Introduction to Elvish да к Шиппи :-)

               

               

Ancalime

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #4 : 19/03/2003, 19:46:36 »

Цитата из: Ohthere on 19-03-2003, 18:39:22
На что ссылки? Пока что только могу послать в An Introduction to Elvish да к Шиппи :-)


..эээ...а что это такое? [тут идет смайлик, почесывающий затылок]
PS  :'(...ну хотя бы значения cлов Wig- и Ethele-

               

               

Ohthere

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #5 : 19/03/2003, 23:39:21 »

Цитата из: Ancalimё on 19-03-2003, 19:46:36

Цитата из: Ohthere on 19-03-2003, 18:39:22
На что ссылки? Пока что только могу послать в An Introduction to Elvish да к Шиппи :-)


..эээ...а что это такое? [тут идет смайлик, почесывающий затылок]


Это такие книжки. Хорошие :)

Цитата:
PS  :'(...ну хотя бы значения cлов Wig- и Ethele-



А язык? Слова явно не квэнийские, но синдаринских таких не бывает, вроде бы. Контекст дай

               

               

Ancalime

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #6 : 20/03/2003, 08:50:36 »
Это вовсе не эльфийский, а староанглийский. Одни из тех слов, которые применялись при составление имен (насколько я поняла, в качестве 1-х слогов). http://www.imena.org/enamhist.html

А "Wig-" встречается в имени Wiglaf, например. Второе слово в именах:
Ethelred
Ethelbald
Ethelbert
Оно имеет то же значение, что и слово Aethel=благородный, отличный, превосходный?

               

               

Hel

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #7 : 20/03/2003, 11:05:39 »
Анкалимэ, за древнеанглийским - Валандилю :)
Изучать его на примере имен - тоже конечно, интересно ...
http://www.humanities.mcmaster.ca/~beowulf/main.html Беовульф с глоссарием
Вот еще древнеанглийские тексты: http://www.georgetown.edu/labyrinth/library/oe/oe.html
Грамматика с глоссарием:
http://acunix.wheatonma.edu/mdrout/GrammarBook/KAGrammar.html
Если ты хочешь искать параллели между языками Стредиземья и этого мира - древнеанглийский и роханский, валлийский и Синдарин :)

               

               

Ohthere

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #8 : 20/03/2003, 21:51:05 »

Цитата из: Ancalimё on 20-03-2003, 08:50:36
Это вовсе не эльфийский, а староанглийский. Одни из тех слов, которые применялись при составление имен (насколько я поняла, в качестве 1-х слогов).


Они могли быть и многосложными :-)

Цитата:
А "Wig-" встречается в имени Wiglaf, например.


"Битва, война".

Цитата:
Второе слово в именах:


Первое?

Цитата:
Ethelred
Ethelbald
Ethelbert
Оно имеет то же значение, что и слово Aethel=благородный, отличный, превосходный?



Это оно и есть. В оригинале эти имена и пишутся через букву "эск" (ae-лигатура)

               

               

Ancalime

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #9 : 20/03/2003, 22:56:30 »

Цитата:
Второе слово в именах
Первое?
:


второе, но первое  :P это  слово обычно использовалось как 1-я часть "составного" имени.

А в женских именах какие обычно были окончания(прилагательные, кроме "-leof")?
**************************************
 :Dспасибо!!!



               

               

Тенар

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #10 : 22/03/2003, 10:57:38 »

Цитата из: Hel on 19-03-2003, 15:36:55
Все имена героев Толкин либо составлял на основе им же придуманных "эльфийских" и прочих языков, либо придумывал именам, заимствованным из скандинавской, скажем, мифологии, новые значения, в рамках действующих в книге языков. Древняя Греция тут и рядом не стояла.



хе... Hel, я неправильно вопрос задала. Я знаю про разработки Толкиным средиземских языков из скандинавских и древнеанглийских; мне интересно совпадение ли то, что я обнаружила, или всё-таки Толкин иногда обращался и к другим источникам?

               

               

Ohthere

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #11 : 23/03/2003, 00:36:50 »
[quote author=Тенар link=board=39;threadid=3968;start=0#msg92269 хе... Hel, я неправильно вопрос задала. Я знаю про разработки Толкиным средиземских языков из скандинавских и древнеанглийских; мне интересно совпадение ли то, что я обнаружила, или всё-таки Толкин иногда обращался и к другим источникам?
Цитата:



Обращался, конечно. Одно окончание 3 лица мн. ч. -nte чего стоит. На самом деле заимствований из греческого и латыни, если хорошо искать, тьма.

               

               

Тенар

  • Гость
Re:Происхождение имён.
« Ответ #12 : 24/03/2003, 13:59:21 »
Спасибо, в этом я и хотела убедиться.