Тема: Герб следопытов?

[Thingol›]

как выглядит герб следопытов севера

               

               

[Hel›]

Что, всех сразу?

               

               

[Асгейр›]

Да нет, зачем же...
 Как герб Арнора, вестимо. Интересно, как он выглядел?
 Или - как многолучевая звезда. С неизвестным количеством лучей, но серебряная.

               

               

[Ilnur›]

Мне почему-то всегда казалось, что гос. символика Арнора и Гондора должна совпадать. По крайней мере, корона со звездами - герб Элендиля, а он княжил как раз на Севере.

               

               

[Ohthere›]

Цитата из: Ilnur on 27-05-2003, 02:30:10
Мне почему-то всегда казалось, что гос. символика Арнора и Гондора должна совпадать. По крайней мере, корона со звездами - герб Элендиля, а он княжил как раз на Севере.



Угу, но притом ещё отдельно у Арнора - звезда, а у Гондора - Белое Древо. Про Белое Древо, я думаю, цитату не надо, а то, что звезда - герб Арнора:

‘Not a beggar,’ said Aragorn. ‘Say a captain of the Rangers, who are unused to cities and houses of stone.’ And he commanded that his banner should be furled; and he did off the Star of the North Kingdom and gave it to the keeping of the sons of Elrond.

Книга 5, глава 8 (The Houses of Healing).

На коронации Арагорна также фигурирует Star of the North.



               

               

[Hel›]

Возможно, Белое древо и Звезда? ИМХО

               

               

[Ilnur›]

Цитата из: Ohthere on 27-05-2003, 14:29:47
Угу, но притом ещё отдельно у Арнора - звезда, а у Гондора - Белое Древо. Про Белое Древо, я думаю, цитату не надо, а то, что звезда - герб Арнора:

‘Not a beggar,’ said Aragorn. ‘Say a captain of the Rangers, who are unused to cities and houses of stone.’ And he commanded that his banner should be furled; and he did off the Star of the North Kingdom and gave it to the keeping of the sons of Elrond.

Книга 5, глава 8 (The Houses of Healing).


Так "Звезда Севера" - это разве не про Элендильмир? Там еще раньше, в описани битвы "...and upon his brow was the Star of Elendil". А к гербу это вряд ли отношение имеет.

А белому древу, по идее, можно быть и в гербе Севера. Это же символ нуменорского королевского рода.



               

               

[Hel›]

Ильнур, про него. Но помимо этого есть еще и Эарендиль
Собственно, у меня есть два варианта - первый, что герб северных следопытов - Семь Звезд и Белое Древо (помнишь знамя у Арагорна?) и второй - что Белое древо и звезда Эарендиля. Оба ИМХО, и предпочтения одному перед другим пока нет

               

               

[Асгейр›]

Что мы имеем:
1. Элендиль властвовал Арнором - следовательно, его герб должен быть гербом королевской династии Арнора.
2.  There flowered a White Tree, and that was for Gondor; but Seven Stars were about it, and a high crown above it, the signs of Elendil that no lord had borne for years beyond count. And the stars flamed in the sunlight, for they were wrought of gems by Arwen daughter of Elrond; and the crown was bright in the morning, for it was wrought of mithril and gold

 Таким образом, ИМХО, Ilnur прав - семь звезд и корона.

 А Белое Древо - это Гондор.

               

               

[Hel›]

Цитата из: Асгейр on 28-05-2003, 14:09:19
Что мы имеем:
1. Элендиль властвовал Арнором - следовательно, его герб должен быть гербом королевской династии Арнора.
2.  There flowered a White Tree, and that was for Gondor; but Seven Stars were about it, and a high crown above it, the signs of Elendil that no lord had borne for years beyond count. And the stars flamed in the sunlight, for they were wrought of gems by Arwen daughter of Elrond; and the crown was bright in the morning, for it was wrought of mithril and gold

 Таким образом, ИМХО, Ilnur прав - семь звезд и корона.
 А Белое Древо - это Гондор.


Хм? Да? "Элендиль властвовал Арнором" и  "signs of Elendil ". На знамени Элендиля Древо присутствует


               

               

[Асгейр›]

Хэл,
but Seven Stars were about it

 ИМХО, совсем не обязательно присутствовало.

               

               

[Hel›]

Асгейр, единственное, о чем можно сказать по этой фразе - что на знамени королей Гондора было Белое Древо, но в отличие от него на том знамени, что вез с собой Арагорн, были семь звезд "вокруг него" и корона "над ним". То бишь, над каким-то предметом - о чем говорит наличие неодушевленного местоимения. Иначе вокруг чего располагались звезды? Парили вокруг знамени?

               

               

[Асгейр›]

Убедил. Признаю свою вину...

               

               

[Роз'n'Бом›]

Так ведь все гербы о которых вы говорите есть в Королевской энциклопудии! Итак вбиваю
Гондор Белое дерево и семь звезд на черном поле
Следопыты севера  Многоконечная серебряная звезда
Элендил Белое дерево увенчаное серебряным венцом и окруженное семью звездами (В Гондоре); семь звезд (в Арноре)
Отсюда можно сделать вывод о том что в Арноре гербом было просто семь звезд. Королевская ИМХА
А вот у Исилдура была просто восходящая Луна

               

               

[Hel›]

Цитата из: Розенбом on 03-06-2003, 15:36:45
Так ведь все гербы о которых вы говорите есть в Королевской энциклопудии

Королевская энциклопедия за достоверный источник не считается, по причине некомпетентности и буйной фантазии ее автора

               

               

[Роз'n'Бом›]

Спасибо понял больше не цитирую!