Тема: Старый джаззззз

[Kelesul Silverwind›]

Здрасьте!
Если есть тут таковые толкинисты,
которые тащатся от старого доброго джаза -
типа G.Millera, S.Vaughan, L.Armstronga, E. Fitzgerald и так далее - давайте общаться - нас и так мало!

               

               

[Андомиэль›]

Ну,положим,назвать мне себя толкинистом-кровно обидеть настоящих,вкладывающих в толкинизм душу людей...да и совесть не позволяет...Да и вообще...
А что касается любви к джазу-да! я не толкинист,но я есть
Особенно Эллу Фитцджеральд люблю...

               

               

[Эрхил›]

   Я люблю. Особенно Армстронга. Немного Эллу. А вот их совместные работы это действительно шедевры.
Про Армстронга:
http://forum.tolkien.ru/index.php?board=12;action=display;threadid=4636

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Да, ты прав, их дуэты - ничего лучше не слышал давно - очень органично подобраны голоса - слушать - одно удовольствие..
Особенно вроде "Don`t be that way" или "Cheek to Cheek"......
Я когда первый раз услышал Глена Миллера - "Chattanooga choo choo" (слышали?), я долго ржал, а щас это одно из моих любимых произведений....

               

               

[Pearl›]

Подождите меня!!!  
На самом деле я тоже люблю джаз... Особенно Г. Миллера (Пластинку Серенады солнечной долины до дыр заслушала...), очень люблю Эллочку и Дорис Дэй... Пета Бунна и Бинга Кросби ... В них вообще души не чаю...   Moon river...  

А что вы думаете насчет современного джаза и импровизаций...? Я  улетаю, когда на моих глазах (вернее на моих ушах ) рождаются шедевры импровизаций... это просто надо быть гениями...

               

               

[Эрхил›]

   Нет, современный джаз мне не очень. Не то... Хотя импровизации там уж куда как хороши. А все равно сердцу ближе старики.
   А насоветуйте мне кого из стариков хорошего. А то я кроме Армстронга и Фитджеральд никого и не слышал.

ЗЫ: появилось желание послушать Миллера.
ЗЗЫ: Moon river! Pearl

               

               

[Гирт›]

Джаз тоже люблю. Армстронга особо.
Правда джах старый, новый как-то не сильно нравится

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Я согласен с последними ответами -
старый джаз - это настоящее произведение искусства -
слушаешь, затаив дыхание, а новый - он как-то быстро надоедает,
наверное, "новеньким" надо поднабраться опыта, глядишь, лет через двадцать что-нибудь у них и получится ....
"Moon river
Widder than a mile
I`m crossing you in style
someday.......
Old dream-maker, you heart breaker,
Wherever you going.........
вещь!
Pearl - мы тебя ждем!

               

               

[Эрхил›]

...and going your way...
   А мне посоветовать?

               

               

[Шана›]

Люблю разную музыку. Под настроение - джаз. На самом деле, и у нового поколения есть удачные вещи, просто - дух эпохи изменился. Дух джаза, видимо, тоже.

               

               

[Эрхил›]

   Шана,  а тебе какой джаз больше нравится старый или новый?
   Может имеет смысл переименовать тему на Старый джаззззз? Даже первый пост об этом свидетельствует...

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Может имеет смысл переименовать тему на Старый джаззззз?
 
- я не против...... кто еще ?

У меня идея - напишем песню - каждый будет добавлять по строчке?

Ну, скажем, "Hello, dolly"

"Hello, dolly, well hello, dolly!
It`s so nice to........



               

               

[Heisa›]

хм. я тоже тут. в смысле jazzzz форева

Kelesul Silverwind, ты же создатель темы - ты можешь править. хочешь-поменяй

               

               

[Шана›]

Erkhil, мне нравится что-то из старого, а что-то из нового. Я не консервативна

               

               

[Эрхил›]

...have you back where you belong...
   Хотя идея с дописыванием здорово похожа на детский сад...
Шана, пожалуйста, не отделывайся общими ответами! Скажи что-то конкретное.

               

               

[Kelesul Silverwind›]

........you looking swell, dolly,
we can tell, dolly.......

"Хотя идея с дописыванием здорово похожа на детский сад..." -

 - согласен.... ...но ведь начали уже........

Шана, не мнись! Ты - с нами, или против ?

RJ - щас буду пробовать исправлять......

               

               

[Эрхил›]

...You're still glowin', you're still crowin'...
   Ну хоть что-нибудь посоветуйте!

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Модеры, лучше вы исправьте название,  -
у меня не получается ....

...Yoy still going strong.
I feel the room swayin`, for the.....

А что советовать-то ?

               

               

[Thorongil›]

Цитата из: Kelesul Silverwind on 04-06-2003, 22:54:56
Модеры, лучше вы исправьте название



Done.

               

               

[Эрхил›]

   Кого-нибудь из старичков, кто получше. А то я кроме Армстронга и Фитджеральд ничего не слушал, а охота. С чего начать?

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Thorongil - пасиба!

Erkhil - ты М. Монро послушай, Глена Миллера, и Дину Вэшингтон - это она поет "Cry me a river" и еще много чего ...
Начинай с первых двух - не пппрогадаешь
А самый вообще атас - это старые джазо-блюзные мюзиклы -
одновременно и смешно и тащишься !
Вчера по джаз-радио ( 89,1 fm кажется) слушал эту самую "Cry me a river" в современной обработке - там какой-то мужик с тембром Элвиса Пресли её поет замогильным голосом и со скрэтчами в паузах - без комментариев......

               

               

[Эрхил›]

   Спасибо. Обязательно послушаю. А вот джаз-радио я видимо послушать не смогу... Далековато, мне кажется, я живу...

               

               

[Шана›]

Я - я в первую очередь с собой
Вам что, назвать конкретные имена или композиции, что ли? Это ж вспоминать надо...

А вообще народ, надо бы устроить себе вечер джаза. Собраться, включить музыку, общаться..

               

               

[Эрхил›]

Цитата из: Шана on 05-06-2003, 15:27:29
Вам что, назвать конкретные имена или композиции, что ли? Это ж вспоминать надо...


   Ну хоть парочку...
Цитата из: Шана on 05-06-2003, 15:27:29
А вообще народ, надо бы устроить себе вечер джаза. Собраться, включить музыку, общаться..


   Эх... Надо бы. Жаль меня там не будет. Да, ладно! Что я себе сам такого устроить не смогу?!. Только, один, конечно...

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Насчет вечера джаза енто хорошо придумано - Шана,
организуешь ?

Erkhil - неужели так далеко живешь ?

Ах да - еще вспомнил - Lena Horne, Sarah Vaughnan...... - ты по отдельности вряд ли найдешь, лучше не мучайся и сразу сборник покупай...

               

               

[Шана›]

Нет, Шана не будет браться за организацию... Я слишком не владею своим временем в последнее время
А что, больше добровольных организуев нету?

               

               

[Kelesul Silverwind›]

ОРГАНИЗУИ ! Пррредлагайте !

Шана, извини, что здесь пишу, но как
ставить рейтинг или это только модератор может ?

Ответ выслан приватом

               

               

[Эрхил›]

   Да я запросто организую!.. У нас... в Минске. Хотя не так уж запросто, но мне кажется все равно ради этого сюда не поедут...
2Kelesul: рейтинг может ставить любой, у кого насчитывается более 200 месаг.

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Erkhil - ну если только летом......

да, еще чуть-чуть( ) и тоже рейтингов понаставлю.......

               

               

[Pearl›]

Цитата из: Kelesul Silverwind on 03-06-2003, 13:37:40
Я согласен с последними ответами -
старый джаз - это настоящее произведение искусства -
слушаешь, затаив дыхание, а новый - он как-то быстро надоедает,
наверное, "новеньким" надо поднабраться опыта, глядишь, лет через двадцать что-нибудь у них и получится ....
"Moon river
Widder than a mile
I`m crossing you in style
someday.......
Old dream-maker, you heart breaker,
Wherever you going.........
вещь!
Pearl - мы тебя ждем!



...I'm goin' your way  

Простите за долгое отсутствие... Сессия, как-никак Приходится спать иногда...

Но позвольте не согласиться... Не могу назвать музыку современных джазистов незрелой и неинтересной... Да, старый джаз - действительно the best, но это потому, что его знают и любят... Со временем современные джаз-бэнды и вокалисты тоже станут легендами... А опыта куда же им набираться? Ведь все они профессиональные музыканты... Импровизация - штука серьезная...  
Ой, ребята, пробудили вы во мне желание постирать пыль со старых, любимых винил... Трехнём стариной...  
Цитата:
  Что я себе сам такого устроить не смогу?!. Только, один, конечно...  


Один ты не будешь, это точно...  

Кстати, народ, раз уж заговорили про старый джаз, то как вам совсем старый джаз... Гершвин, например... Классика джаза... Я обожаю его рапсодию в блюзовых тонах...  

               

               

[Эрхил›]

Цитата из: Pearl on 06-06-2003, 01:10:41
Но позвольте не согласиться... Не могу назвать музыку современных джазистов незрелой и неинтересной... Да, старый джаз - действительно the best, но это потому, что его знают и любят... Со временем современные джаз-бэнды и вокалисты тоже станут легендами... А опыта куда же им набираться? Ведь все они профессиональные музыканты... Импровизация - штука серьезная...  


   Шана уже сказала и я с этим согласен: поменялся дух эпохи, поменялся в чем-то и джаз. Вот мне старый дух явно нравится больше старого.
Цитата из: Pearl on 06-06-2003, 01:10:41
Один ты не будешь, это точно...  


   Агась... Не думал не гадал... ЗЕМЛЯК!!! Надо же, а на Минском форуме ни сном, ни духом... Ладно, разберусь с сессией...

               

               

[Гирт›]

Я лично предпочита Армстронга и Миллера из "старых" .
А новые даже не знаю, почему не люблю... Дух в них не тот, что был раньше. Много чего и хорошего есть, но это не моя музыка. Когда включаю Армстронга, то понимаю, что вот то, чего я всегда искал , с новыми такого нет... Хотя, безусловно, хорошие композиции есть.
Между прочим на Эхо Москвы идёт передача Джаз для коллекционеров. Там порой тоже есть чего послушать. Всем любителям джаза, у кого есть эта радиостанция очень советую... Расписание могу посмотреть
А Гершвин? Гершвин это хорошо. Тоже обожаю его рапсодию...

               

               

[Kelesul Silverwind›]

.... two drifters off to see the world,
there`s such a lot of world to see.....

Да, дух старого джаза....
Напишите, кто как его себе представляет .....

Я начну :
"В маленьком ресторанчике, утонувшем
в сигарном дыме, на сцене.....

               

               

[Heisa›]

организовать я могу. тока у меня флэта нет. но построить всех - пожалста!

и в моей котомке больше блюзовых дисков. может объедним джаз и блюз?

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Как я понял ,как раз с флэтом и проблемы......
Но ведь можно в кафе каком-нибудь попробовать....

В смысле "построить" ?

Насчет обьединения - .......

               

               

[Heisa›]

Цитата из: Kelesul Silverwind on 06-06-2003, 17:00:50
Насчет обьединения - .......



это что значит? вы сильно против блюза?

Цитата из: Kelesul Silverwind on 06-06-2003, 17:00:50
Но ведь можно в кафе каком-нибудь попробовать....



мнээ..можно..тогда требуются деньги и ваще-то в москве больше блюзовых кафешек..так что проблемы будут

Цитата из: Kelesul Silverwind on 06-06-2003, 17:00:50
Как я понял ,как раз с флэтом и проблемы......



да..жаль..просто я лично сейчас нигде не живу..
так что будем искать человека с квартирой



               

               

[Kelesul Silverwind›]

я-то не против....  но ведь это довольно разные
вещи, хотя и вышли по сути из одной среды.....
да пожайлуста !

Ну, млин, надо поискать где-нибудь подальше от центра....

Как только про свободный флэт, сразу все перестали писать......
Называется -  "а теперь мы идем к вам".....

Rj, а ты что именно предпочитаешь ?



               

               

[Эрхил›]

   Просто, если мой флэт и будет свободен, то до него вам N сотен киллометров...

               

               

[Гирт›]

Я честно говоря тоже отношусь к блюзу похуже, чем к джазу...
Встреча возможна... Но не у меня, увы

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Эрхил, не так уж далеко - как до Питера
от Москвы - я по карте смотрел
Может ,и заглянем как-нибудь..

Гирт, нек-торые люди думают, что
джаз с блюзом почти одно и тоже,
а нек-торые (вроде меня) пытаются эти понятия
разделять..... Вот и выходит потенциальная переименновка темы.......

               

               

[Heisa›]

мне-то как раз ближе блюз, а все джазовые пристрастия здесь уже упоминались :)так что прочитайте трэд еще раз и просуммирйте )
а вообще блюз и джаз и правда рядом..красиво, приятно..и то и другое


               

               

[Kelesul Silverwind›]

Ну валяй, переименовывай....
да, приятно, тут не поспоришь

               

               

[Эрхил›]

   2Kelesul: чтобы переименовать тему надо нажать правку первого сообщения и уж там переименовать тему.

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Эрхил ,да у меня на переименновку рука не поднимется
Пусть лучше RJ сделает - ее идея всёт-ки...........

ЖДЕМ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО ПОВОДУ СОВМЕСТНОГО ТУСОВАНИЯ

               

               

[Гирт›]

Цитата:
Пусть лучше RJ сделает - его идея всёт-ки...........

Это она

А вот переименовывать тему не надо... Зачем?

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Исправил!

А насчет переименновки - трудно отказать RJ-ю, тем более если он, как выяснилось, девушка....

               

               

[Pearl›]

Вот у меня и флэт есть и винил целая куча (с горкой   )... да вот только далеко...

Но для музыки не существует растояний...  

               

               

[Kelesul Silverwind›]

Ну, блин, Pearl ! Так всегда - есть желание - нету флэта,
есть флэт - .........(шутка).....

Без коммм.

               

               

[Эрхил›]

   По многочисленным советам (их два было или три? ) приобрел mp3 Гленна Миллера. Вау! Все, что могу сказать по этому поводу. Великолепно! Теперь знаю, кому принадлежит In the Mood и Song of Volga Boatmen...

               

               

[neiaglov›]

Только в страшном сне может присниться, что Луи Армстронг и Элла Фитцжеральд -- "старый" джаз. Все громкие имена тридцатых, да и сороковых -- Миллер, Элингтон, Кориа, Гудман, представляли собой сильно опопсевший джаз, как и Земфиру потом назовут классиком русского рока, а Децла -- классиком русского рэпа. Все упомянутые здесь джазмены несомненно крайне талантливы, но, увы, их музыка -- обычные песняки двадцатых, а Армстронг после второго альбома вообще перешел на блюз (Black Ole Town Blues, St. James',  St. Louis Blues, Basin Street).

И что такое "новый" джаз я тоже не понимаю. На мой взгляд, никто не сделал для джаза больше, чем мистер Майлз Дэвис, живший много позже "старых" мастеров.
Но это я так, к слову. Вообще я хотел порекомедовать один рассказ. Он называется "Преследователь" и написал его Хулио Кортасар. Он как нельзя лучше передает атмосферу джаза, что старого, что нового. Найти рассказ можно по следующему адресу: http://lib.ru/INPROZ/KORTASAR/stalker.txt (http://lib.ru/INPROZ/KORTASAR/stalker.txt)

               

               

[Эрхил›]

   Что ж? Возможно, возможно... Я не такой знаток и ценитель всего этого дела - мне просто нравится эта музыка. Но то, что Армстронг - не блюз вы можете узнать у любого блюзмэна.

               

               

[neiaglov›]

А я и есть тот самый блюзмэн Причем выученный. Существует понятие джазблюз, т.е. засвингованные блюзовые гармонии. Армстронг исполняет огромное количество таких песен, и я считаю, что это ближе к блюзу, чем к джазу.

               

               

[Эрхил›]

Цитата из: neiaglov on 05-08-2003, 00:30:25
А я и есть тот самый блюзмэн Причем выученный. Существует понятие джазблюз, т.е. засвингованные блюзовые гармонии. Армстронг исполняет огромное количество таких песен, и я считаю, что это ближе к блюзу, чем к джазу.


   Мне как-то довелось читать список жанров, в которых, по мнению специалистов, работал Армстронг. Так вот, было их там не мало... И все-таки на блюз - по крайней мере тот, что я слышал - это не похоже. Атмосфера другая, мысли опять же. Да и исполнение. Но, повторюсь, я в этом деле не специалист - мне просто нравится эта музыка...
   А что вы, уважаемый, думаете по поводу Глена Миллера?