Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Усыпление животных  (Прочитано 79908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gloredhel

  • Волчья ягода
  • Ветеран
  • *****
  • В глазах обида, в руке скалка
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #60 : 03/10/2006, 14:04:35 »
Я думаю, здесь речь идёт не о том, что некие живые существа нельзя убивать вообще. Обсуждается постулат: "Мы в ответе за тех, кого приручили" :)
речь идет об ответственности перед теми, кого мы приручили, от есть, перед теми, кто в свою очередь, никакой ответственности не несет и даже не имеет собственного мнения.
Антиресно, а когда собака у порога ветеринарного кабинета начинает упираться и вырываться - это за мнение засчитать нельзя?
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #61 : 03/10/2006, 14:10:51 »
Антиресно, а когда собака у порога ветеринарного кабинета начинает упираться и вырываться - это за мнение засчитать нельзя?
Она будет вырываться даже если Вы привели её для прививки от бешенства.
Если животное не понимает происходящего - оно боится (впрочем, как и человек)

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #62 : 03/10/2006, 14:14:37 »
хорошо, предположим, что это мнение. с ним нужно соглашаться? животное несет ответственность за свой выбор?


Антиресно, а когда собака у порога ветеринарного кабинета начинает упираться и вырываться
а если ведет себя спокойно, не зная что ее хотят усыпить?

Оффлайн Gloredhel

  • Волчья ягода
  • Ветеран
  • *****
  • В глазах обида, в руке скалка
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #63 : 03/10/2006, 14:15:53 »
Мало я видела собачек, которые себя в ветеринарке спокойно вели. Очень мало.
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #64 : 03/10/2006, 14:16:55 »
А собачка смотрит  на всех так доверчиво, не боится . 


----------------------------------------------
Большая просьба - избегать сообщений, состоящих только из цитирования. Если хотите подчеркнуть чью-то мысль, то можно добавить хотя бы несколько слов от себя. Иначе как-то очень бессмысленно выглядят такие сообщения в дискуссии. Ellome
« Последнее редактирование: 03/10/2006, 15:53:58 от Ellome »

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #65 : 03/10/2006, 14:20:44 »
хорошо, предположим, что это мнение. с ним нужно соглашаться? животное несет ответственность за свой выбор?
Какой выбор, если понимание отсутствует?
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #66 : 03/10/2006, 14:21:29 »
Какой выбор, если понимание отсутствует?
я о том же

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #67 : 03/10/2006, 14:28:19 »
В конечном итоге мы не знаем подробностей данной истории. Лин познакомилась с собачкой лишь в последний момент её жизни и она ей только показалась такой милой и несчастной. Лин знала, что ждёт животное, ей было жалко - отсюда и оценка происходящего. Каждый конкретный случай нужно внимательно рассматривать.

Оффлайн 2_pizza

  • Иллюзорен со всех сторон
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Все надежды мои — дым! Снова лозунги нагло врут!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #68 : 03/10/2006, 14:35:51 »
   Рассматривать для чего?
Уничтожить мир так просто!
Выбрать метод -- вот вопрос!
Людям злобным отомстим!
Станет новый мир другим!

Мир без озона!
Разрушим небо и их спалит солнце!
Мир без озона!

Оффлайн Hargam Morgilion

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #69 : 03/10/2006, 14:44:19 »
   Рассматривать для чего?
Чтоб сложилось верное мнение

Оффлайн Лин

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #70 : 03/10/2006, 15:59:30 »
И что нам потом с этим мнением делать?
В конечном итоге мы не знаем подробностей данной истории. Лин познакомилась с собачкой лишь в последний момент её жизни и она ей только показалась такой милой и несчастной. Лин знала, что ждёт животное, ей было жалко - отсюда и оценка происходящего.
А если бы собака не была бы милой, мне не было бы жалко? Разве не было бы мне страшно , что человек на трезвую голову, все обдумав, отложив на эту процедуру денег, пошел со своим питомцем в клинику,чтобы усыпить его. Там человек долго ждал врача ,но за время ожидание его сердце не дрогнуло( а есть от чего дрогнуть, там так мерзко пахнет, коридор с желтым кафелем, в конце которого тележка с двумя мертвыми собаками (ризеном и таксой)).
За человеков страшно...Что мы так можем... И животных жалко...
Каждый сам себе диверсия,а моя парабола летит на восток!
Люди, хоть и люди, тоже люди (с)

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #71 : 03/10/2006, 16:07:55 »
А если бы собака не была бы милой, мне не было бы жалко? Разве не было бы мне страшно , что человек на трезвую голову, все обдумав, отложив на эту процедуру денег, пошел со своим питомцем в клинику,чтобы усыпить его. Там человек долго ждал врача ,но за время ожидание его сердце не дрогнуло( а есть от чего дрогнуть, там так мерзко пахнет, коридор с желтым кафелем, в конце которого тележка с двумя мертвыми собаками (ризеном и таксой)).
возможно, животное в данном случае расценивается как нечто неодушевленное

Оффлайн Лин

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #72 : 03/10/2006, 16:49:00 »
Кем расценивается??? ??? ??? ???
Каждый сам себе диверсия,а моя парабола летит на восток!
Люди, хоть и люди, тоже люди (с)

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #73 : 03/10/2006, 16:53:13 »
хозяином

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #74 : 03/10/2006, 17:19:56 »
Однако, убивает. Вы ни разу не наблюдали реакцию некоторых собак на кошек, что это как не агрессия ради прихоти. Да и кошки бывает охотятся ради забавы.

Простите, поправлю - однако, не убивает. Дело всего лишь навсего в том, что в диком состоянии собачки просто питаются кошками, вот и усе. Потому и относятся соответствующе.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #75 : 03/10/2006, 17:30:02 »
в диком состоянии это уже, кажется, другой вид.

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #76 : 03/10/2006, 17:31:31 »
А, то есть просто убить - это дежурное дело, да? харашо!
да. я ежедневно убиваю тысячи живых организмов, многие из которых даже не представляют для меня опасности.
И многие из вас не гуманнее меня в этом плане. если кто-то думает, что некоторые живые существа не имеют права на жизнь (в отличии от домашних животных) - аргументируйте свое мнение.

Здесь открывается безбрежный простор для дискуссии. Разные мнения есть на этот счет у науки, но лично я держусь той точки зрения, что у млекопитающих животных высшей ступени - то есть, собак, кошек, лошадей, крыс, кстати(!) зачатки сознания таки есть. А значит, подходить к обуманному и хладнокровному убийству собаки с той же меркой, что и к "убийству" таракана нельзя. Насекомые, как утверждают некоторые ученые - это набор голых даже не инстинктов, а рефлексов. То есть живыми существами их можно назвать с весьма большой натяжкой. К тому же, тараканов, мух, комаров и прочую нечисть, мы к себе домой не сами приносим - они оккупируют нашу территорию, и паразитируют на нас. А значит и отношение должно быть соответствующее - как к конкурентному виду. Врага можно и убить. Прошу прощения за столь серьезный тон. :)
Собак и кошек мы приводим к себе сами. Тут вопрос действительно об ответственности перед тем, кого приручили. А следовательно, всё упирается в вину человека. Вообще, я думаю, не мешало бы создать комиссию, которая после более или менее тщательного изучения характера человека, выдавала бы ему разрешение завести собаку. Или не выдавала. Тем более, бойцовскую собаку, раз уж ее по закону приравнивают к оружию.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #77 : 03/10/2006, 17:33:05 »
в диком состоянии это уже, кажется, другой вид.

Особой роли это не играет. Гены все равно одни. И пища примерно одна. Обезьяны вон тоже другой вид, а тем не менее к бананам, например, относятся в точности также, как и люди: едят! :)
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Neloth

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #78 : 03/10/2006, 17:47:48 »
то есть право на жизнь определяется уровнем развития нервной системы? и почему именно тот, а не иной уровень обеспечивает это право?

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Re: Усыпление животных
« Ответ #79 : 03/10/2006, 17:50:23 »
По-моему просто потому, что собака или лошадь (по взглядам некоторых ученых) осознает себя и противопоставляет себя окружающему миру. Грубо говоря, является пусть и не столь развитой, как человек, но личностью.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!