Author Topic: Джорджия  (Read 36530 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мунин

  • Бывш. Н. З. Модератора
  • Ветеран
  • *****
  • Tolkien.SU(3)xSU(2)xU(1)
    • View Profile
Джорджия
« on: 02/10/2006, 17:51:50 »
Кто в курсе, что происходит в Грузии и в Российско-Грузинских отношениях?
Главным делом жизний вашей может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить, что важнее дела нет.
И тогда не помешают вам ни холод, ни жара,
задыхаясь от восторга заниматься чепухой. (Г. Остер)

Offline Olandil

  • O'Landil;)
  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • ;-Р
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #1 on: 02/10/2006, 17:53:36 »
Кто в курсе, что происходит в Грузии и в Российско-Грузинских отношениях?

Цирк, политическая клоунада и пр.;)))
Vk.com/alexei.pyrnikov

Offline Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Ветеран
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #2 on: 02/10/2006, 17:55:03 »
В Грузии повторяется "ситуация Гамсахурдиа". Саакашвилли очень хочет поставить россию на подобающее ей место.

Offline Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #3 on: 02/10/2006, 18:08:38 »
В Грузии повторяется "ситуация Гамсахурдиа". Саакашвилли очень хочет поставить россию на подобающее ей место.

Интересно, и какое же это место? По-моему, на это у Саакашвили мозгов просто не хватит. Скорее, он проводником американских планов является. Хотя, вспоминая, кто ТАМ у власти, тоже испытываешь определенные сомнения в адекватности решений этого странного альянса - США-Грузия.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Offline Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Ветеран
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #4 on: 02/10/2006, 18:10:30 »
Интересно, и какое же это место? По-моему, на это у Саакашвили мозгов просто не хватит. Скорее, он проводником американских планов является. Хотя, вспоминая, кто ТАМ у власти, тоже испытываешь определенные сомнения в адекватности решений этого странного альянса - США-Грузия.

 Сомнительно. помните, что Саймс говорил?

Offline Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #5 on: 02/10/2006, 18:16:01 »
Нет. Напомните, пожалуйста.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Offline Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Ветеран
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #6 on: 02/10/2006, 18:22:36 »
Quote
Гамсахурдиа явился к нему практически без предупреждения. Сходу стал говорить, что Соединенные Штаты должны его поддерживать, поскольку он собирается храбро бороться с Россией. И что вообще Россия «слабая и наглая, и если дать ей еще один пинок, она распадется. Только сделать это надо прямо сейчас, потому что иначе она не распадется, и на каком-то этапе снова станет сильной и опасной».


http://www.abkhaziya.org/server-articles/article-24197729896381481170373a6d944c93.html

Offline Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #7 on: 02/10/2006, 18:57:41 »
Вы знаете, не читал я до сего момента такого интервью, хотя похожие слова слышал от Кондолизы Райз в так называемом "эксклюзивном" интервью первому каналу этак с год назад. Тогда, конечно, не было еще боржомной проблемы, и захвата наших миротворцев, но Саакашвили уже чудил вовсю. На высказывания Саймса могу только заметить: Саймс все-таки Президент не США, а "Никсоновский Центр" - не Правительство США. Вряд ли там со стопроцентной точностью в курсе позиции властьпредержащих. С другой стороны, ясно, конечно, что здравомыслящих людей в США хватает. Дай Бог, чтобы господин Буш-юниор к ним почаще прислушивался. Сомнительно, правда.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Offline Свен

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #8 on: 03/10/2006, 08:05:00 »
 Цирк, ага.
  Надысь солировало ОБСЕ и спело песенку: " ну и что, что Грузия взяла себе немножко  российских офицеров ? поигралась и отдала ведь.Ничего страшного .А России должно быть стыыыдно- она неадекватна и жестоооока, она- ужас-ужас! - устроила транспортную блокаду и собирается устроить финансовую."

 А про пару израильских солдат, за которых разнесли пол Ливана, никто и не помнит, вроде как.
 
 
« Last Edit: 03/10/2006, 11:43:12 by Свен »
Все хотят хорошо провести время, но время не проведёшь...

Offline Мунин

  • Бывш. Н. З. Модератора
  • Ветеран
  • *****
  • Tolkien.SU(3)xSU(2)xU(1)
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #9 on: 03/10/2006, 09:22:40 »
Чё, уже отдала?
Главным делом жизний вашей может стать любой пустяк.
Надо только твердо верить, что важнее дела нет.
И тогда не помешают вам ни холод, ни жара,
задыхаясь от восторга заниматься чепухой. (Г. Остер)

Offline Свен

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #10 on: 03/10/2006, 11:42:53 »
 ну да...Интересно бы узнать, так и планировалось или Россия ответила недолжным образом..))
Все хотят хорошо провести время, но время не проведёшь...

Offline Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #11 on: 03/10/2006, 12:37:35 »
А про пару израильских солдат, за которых разнесли пол Ливана, никто и не помнит, вроде как.
 

С той только разницей, что израильских солдат захватили террористы, а российских офицеров арестовало законное правительство Грузии.

Интересно, а можно в этой теме обойтись без Израиля? Вы его с Россией сравниваете? Блин, Израиля на карте мира без лупы не видно...
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Offline Светлая

  • Совесть партии
  • Модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • лиричная девушка
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #12 on: 03/10/2006, 12:45:14 »
А про пару израильских солдат, за которых разнесли пол Ливана, никто и не помнит, вроде как.
 

С той только разницей, что израильских солдат захватили террористы, а российских офицеров арестовало законное правительство Грузии.

Интересно, а можно в этой теме обойтись без Израиля? Вы его с Россией сравниваете? Блин, Израиля на карте мира без лупы не видно...

Только Израиль играет роль на Ближнем Востоке такую, что многим и не снилось. И модель очень хорошая, сравнивать удобно.
Впрочем, давайте действительно в этой теме обходиться без Израиля.
демократии не будет

Offline Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #13 on: 03/10/2006, 12:50:49 »
Я вообще против аналогий. Они всегда врут.
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Offline Арктур Гэлтано

  • Новичок
  • *
  • Gender: Male
  • Князь Мира сего
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #14 on: 03/10/2006, 13:00:19 »
испытываешь определенные сомнения в адекватности решений этого странного альянса - США-Грузия.

Чтож тут странного, есть же у США штат Джорджия, а теперь будет Джорджия-2.
Странные вы люди однако - если не сохранилось никаких источников - значит не было? (с)
-----
Кир "Северный замок" - http://www.astllaharc.nm.ru/kir_sz.htm

Offline Свен

  • Старожил
  • ****
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #15 on: 03/10/2006, 15:47:14 »
  Можно и без Израиля  :)
 Хотя я не  припоминаю, чтобы я  сравнивала Израиль с Россией.
 Я говорю, что захват военных одной страны лицами другой страны ( насколько официально облечёнными властью- второй вопрос)может иметь куда более тяжкие и неадекватные последствия, чем приостановка вылетов 5-ти самолётов ))
Все хотят хорошо провести время, но время не проведёшь...

Offline Светлая

  • Совесть партии
  • Модератор
  • *****
  • Gender: Male
  • лиричная девушка
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #16 on: 03/10/2006, 16:12:35 »
  Можно и без Израиля  :)
 Хотя я не  припоминаю, чтобы я  сравнивала Израиль с Россией.
 Я говорю, что захват военных одной страны лицами другой страны ( насколько официально облечёнными властью- второй вопрос)может иметь куда более тяжкие и неадекватные последствия, чем приостановка вылетов 5-ти самолётов ))

С родителями больных грузинских детей только вот как-то нехорошо получилось.
http://pepel.livejournal.com/783693.html
демократии не будет

Offline Ellome

  • Очарованный странник
  • Глобальный модератор
  • *****
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #17 on: 03/10/2006, 16:20:14 »
А все-таки объясните мне, чем ситуация вокруг Грузии столь исключительна.

1. Шпионский скандал - так они и с другими странами неоднократно были. Когда нашего ученого арестовали в Стокгольме по обвинению в шпионаже никто в России не говорил о том, что мы находимся на грани войны со Швецией. И когда наши спецслужбы выслали нескольких британских дипломатов, тоже про войну с Британией никто не говорил. Очередной шпионский скандал - да. Неприятно - да. Но что его принципиально отличает ото всех предыдущих?

2. Грузия требует вывода со своей территории российских войск и пытается как-то котролировать их пребывание на своей территории до вывода (в частности, требовала, чтобы у военных были в должном порядке оформлены грузинские визы). Так вроде как она вполне вправе всего этого требовать. Да и вроде как Россия и не противится. Обсуждаются только сроки вывода, а не сам факт выводить или не выводить.

3. Отдельные территории Грузии желают от нее отделиться. Так это внутренние проблемы Грузии. И по-моему Россия вела себя довольно корректно - ни разу из официальных источников не заявлялось, что Россия будет явно способствовать территориальному расколу Грузии. Да, всем ясно, что после отделения Абхазии и Южной Осетии скорее всего возникнет вопрос об их присоединении к России. Но позиция официальных российских властей в этом вопросе все-таки подчеркнуто нейтральная. Отделятся, попросятся к нам - вот тогда и будем решать.

4. Вино и Боржоми? Так лучше за подделкой следить нужно. Да и вообще - это вопрос бизнеса, но никак не политических взаимоотношений двух стран.

5. Грузия вышла из СНГ? Так это ее право.

6. Грузия пытается "дружить" с США? Тоже ее право. И вообще, разве США нам враги, чтобы запрещать своим партнерам с ними дружить? Да и столь ли хорошие отношения у Грузии с США получаются "де факто"?

Ну и так далее. Что-то не понимаю, в чем тут принципиальное отличие от других случаев, что все так всполошились и говорят о том, что стоим на пороге войны?
В пурпурных снегах
Потерян наш след;
Мы уйдем за дождем,
Разбив зеркала.
(С) БГ

Offline Olandil

  • O'Landil;)
  • Старожил
  • ****
  • Gender: Male
  • ;-Р
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #18 on: 03/10/2006, 16:23:09 »
Разница лишь в том, что вокруг казалось бы стандартной ситуации искусственно создана истерия (во времена Шеварнадзе которой не наблюдалась)  с абсолютно тривиальной и очевидной для обеих сторон целью - отвлечения внимания от проблем насущных, внутренних социально экономических...
Vk.com/alexei.pyrnikov

Offline Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • View Profile
Re: Джорджия
« Reply #19 on: 03/10/2006, 17:03:28 »
Разница лишь в том, что вокруг казалось бы стандартной ситуации искусственно создана истерия (во времена Шеварнадзе которой не наблюдалась)  с абсолютно тривиальной и очевидной для обеих сторон целью - отвлечения внимания от проблем насущных, внутренних социально экономических...

Такую цель, по-моему, в первую очередь Саакашвили преследует. Российское правительство, думаю, посерьезней страну бы выбрало для роли "врага". А то больно уж мелкое государство, про которое, помнится, один довольно известный грузин сказал: "Крошечная часть России, возомнившая себя государством".
И вообще, смотрю новости, и не устаю удивляться, какие иногда недалекие люди приходят к власти в некоторых странах. Как президент с позволения сказать страны, во всех отношениях завязанной на Россию, может эту самую Россию дразнить? Без которой эта малюсенькая страна просто не выживет ни как объект международного права, ни просто как организованное сообщество людей.
Вот прервала Россия транспортное сообщение с Грузией, и что грузинам делать? Говорят, даже через Великобританию люди полетят. За 80 тысяч российских тугриков. Лишь бы до дому добраться. В чем тогда смысл лягания России? Свою, грузинскую экономику обрушить? Интересно, какие институты оканчивал "доктор наук" Саакашвили? :)
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!