Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Измененое состояние сознания  (Прочитано 2018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Immoralis

  • Гость
Помогите! Объясните, нужно ли человеку измененое состояние сознания? Я имею ввиду воздействие на мозг всяких психотропных веществ... ну т.е. наркотиков... барбитуратов или галюциногенов неважно... также воздействие алкоголя... мне очень нужны ваши мнения... в том числе и о курении, и о алкогле... А все дело втом что недавно я с одной девушкой употребил Триган-Д (в каждой аптеки за 10-12 р продается)... Это обезболивающие типа анальгина... мы сожрали по 10 шт. так вот это состояние после "колес" меня влечет... пока это психологическая зависимость...

               

               

Kir

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #1 : 07/08/2003, 23:45:56 »
Если бы не пагубные последствия (как психического, так и физиологического толка), то без разницы. Т.к. во "вхождение в Астрал"(что бы это не значило) и в Божественные откровения под воздействием "колес" - не верю.

Теперь про курение - кроме вреда здаровью и возможности поднять свой рейтикнг в компании (значит компания - "левая") ничего не дает.

Алкоголь - Медики говорят - Немного - даже полезно. А вот "изменять сознание" алкоголем - Здоровью вредить (именно "упиться в зю-зю", а не поднять настроение стаканом вина\баночкой пива)

               

               

Андомиэль

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #2 : 08/08/2003, 00:30:14 »
1) курение-лично для меня дело отнюдь не в рейтинге в компании(наоборот,я предпочитаю не демонстрировать без необходимости такую свою вредную привычку). Во-первых,успокаивает=расслабляет(видимо,засчет глубокого дыхания и и удовлетворения привычки теребить что-ндь в руках);во-вторых,вкусно  ;)  Главное,как и во всем-чувство меры...
Изменения сознания-никакого...Я имею в виду курение сигарет,конечно  ;D

2)алкоголь-на мой взгляд,изменение сознания дает лишь в том плане,что усиливает эмоции(позитивные и негативные), плюс слегка притупляет физиологические ощущения...

3)наркотики. Поскольку все,что было сказано мною лично относилось лишь ко мне,то в данном пункте мне сказать нечего. А вообще-то-не приведи вас Господь к наркотикам...Страшное это зрелище :(

А вообще-смотря что,опять же,считать измененным сознанием. Эффекта "плавающих стен", провалов во времени и легких пространственных галлюцинаций можно достичь и куда болле менее вредными способами. Холотропным дыханием или депривацией сна,к примеру. А в "божественные откровения" я тоже не верю ;)
Нужно ли? Ну,это кому как,наверное...Как говорится,каждый сходит с ума по-своему. Кто-то довольствуется исключительно моральным,психологическим изменением сознания,а кому-то необходимы и физиологические последствия...А кто-то и без этого доволен жизнью в полной мере  :D

               

               

Kir

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #3 : 08/08/2003, 04:08:29 »

Цитата из: Андомиэль on 08-08-2003, 00:30:14
Нужно ли? Ну,это кому как,наверное...Как говорится,каждый сходит с ума по-своему.


По крайней мере прилюдно обсуждать что "Триган-Д" купили в аптеке и ..... - неразумно.
Т.к. "отроки неразуные" могут вдохновиться и пойти в аптеку...

               

               

Immoralis

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #4 : 08/08/2003, 08:02:13 »
А как на счет гагжубаса или канабиса? Они ведь безвредные... вред только от насильного вдыхания дыма... короче сигареты вреднее из-за никотина...

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #5 : 08/08/2003, 17:05:25 »
Immoralis, судя по твоим постам, ты не куришь, и с чаем\кофеем тоже проблем не имел...

Знаешь, почему запрещают марихуану и безобидный экстази? Потому, что однажды попробовав, ты уже никогда не сможешь быть просто счастлив. Все, что ты можешь получить естественным путем будет на порядок ниже. Будни станут более серыми, праздники- более тусклыми. Это - психологическая зависимость. Скажем, ты бы согласился, чтобы твоя девушка, в свободное от тебя время пользовалась вибратором? Зная, что  она тебя, конечно, любит, но вот заменить этот прибор ты, при всех своих возможностях, уже не сможешь?
  И еще пара моментов на обдумывание:
  - человеческий организм неплохо умеет приспосабливаться. Знаешь ведь, в средние века некоторые вельможи, боясь отравления, понемногу приучали себя к ядам, и потом они на них уже не оказывали никакого действия. С наркотическими веществами так же: со временем их действие ослабевает, а потребность еще раз испытать "это чувство" остается. Потому требуется увеличение дозы или замена на более сильное вещество.  Ты думаешь, что в любой момент сможешь завязать, и никогда не скатишся до уровня "Trainspotting" (культовый фильм, кажется по-русски "на игле")? И все те ... глупые люди... которые никак не могут бросить курить - они просто слабовольные ... глупые люди...? Если ты считаешь, что завязать рано или поздно придется, потому что ты не хочешь тратить на это много денег, ты хочешь (когда-нибудь) иметь здоровых детей, ты не хочешь переходить на более сильные вещества, вызывающие физическую зависимость  - словом, если думаешь бросать когда-нибудь, то бросай сейчас. Ты уже употребил это на один раз больше, чем нужно. Для тебя _уже_ встал вопрос, "а может еще разок,а?". Ответить "нет" с каждым разом будет труднее.  
 - то, что вещество не вызывает физической зависимости еще не значит, что перестав его употреблять ты ничего и не заметишь. Это значит, что у тебя не будет _ломок_. Головная боль, депрессия, ощущение пустоты и подавленности - не в счет. Кстати, твоя мама\тетя\бабушка, скорее всего, пьет кофе... Ты видел это существо до принятия первой утренней чашечки, да?

   - наркомания - болезнь социальная. очень часто первые разы бывают "ради интереса" "за компанию" (как и у тебя). Потом - " у нас так принято". Потом человек уже не может прийти в ту же компанию и не затянуться\принять\вколоть - а больше у него уже и нет друзей, потому как все это время со всеми остальными ему становится скучно. нет общего интереса и занятия. Скажем ,ты бросишь - а твоя девушка нет. Ты к ней приходишь - а ей хочется "допинга". Долго ваши отношения продлятся? Занимаясь любым хобби или работой, человек попадает в определенную социальную среду обитания - ролевики, компьютеристы, военные, альпинисты и алкоголики - они живут в своих микромирах, где есть с кем поговорить о интересующих их вещах...

Мне ты, пока что, безразличен - хотя, тема о вселенной получилась отличная  ;). Так что, велл, употребляй что угодно, помрешь - одним нарком меньше будет. А то и двумя.  ;D


_____________________________________________
  I'm still living for tomorrow.
  I'm living for  -  today (c) Скорпы

  They say, you learn from your mistakes -
                 it's a lie
  My redemptions has been staged
                 numerous times (c) Vaya con Dios

  Дураки учатся на своих ошибках. Умные - на чужих. Так это что, получается, что умные учатся у дураков?!
 


               

               

Immoralis

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #6 : 08/08/2003, 21:41:02 »
Brunhilda, благодарю.

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #7 : 09/08/2003, 01:58:02 »
1) Всё это пакость. Полезным может быть лишь слабый алкоголь (вино).
2) Марихуана вовсе не безвредна. После пары месяцев курения косячков вы станете вялым, аппатичным. Зубы приобретут характерный - желтоватый цвет. Со временем Вы начнёте кое-что подзабывать. Сначала - что ели позавчера на завтрак, потом - номера телефонов, потом - имена и лица друзей.
3) В состояние изменённого сознания можно войти и другими способами. Например, медитацией. Это, во-первых, избавит от вредных физических и психических факторов алкоголя/наркотиков, во-вторых, ощущение этого состояния будет значительно более ясным и будет возможно более чёткое его запоминание, что для практики ИСС необходимо.
Употребление вспомогательных средств для входа в ИСС делает оператора неспособным управлять состоянием, неспособным к развитию состояния. Единственное, что он сможет - увеличивать дозу.

               

               

kavador

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #8 : 09/08/2003, 02:04:37 »

Цитата из: Kir on 08-08-2003, 04:08:29

Цитата из: Андомиэль on 08-08-2003, 00:30:14
Нужно ли? Ну,это кому как,наверное...Как говорится,каждый сходит с ума по-своему.


По крайней мере прилюдно обсуждать что "Триган-Д" купили в аптеке и ..... - неразумно.
Т.к. "отроки неразуные" могут вдохновиться и пойти в аптеку...


Триган-Д это еще не так страшно. Есть вещи посильнее, которые тоже можно найти в аптеках (хоть и не во всех)

               

               

Kir

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #9 : 09/08/2003, 02:06:13 »

Цитата из: Панджшерский Лев on 09-08-2003, 01:58:02
что для практики ИСС необходимо.


ИСС - это что?

               

               

Tingil

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #10 : 09/08/2003, 02:13:24 »
Мое мнение - связываться можно только с тем, что ты стопроцентно сумеешь контролировать. И только тогда, когда точно знаешь, что не допустишь "еще разок", если этого не будет нужно. Некоторые люди это умеют - и это великое искусство. Так вот - только такие люди, люди с огромной духовной силой, и могут расчитывать на достижение "измененного состояния сознания". Все остальное - обычные глюки нарков. Никакого Божественного открования, только личная глупость. Уж прости, конечно, но видеть себя синим колобком, катящимся по желтой дорожке, и при этом глупо хихикать на каждый палец... по-моему, это мало похоже на просветление. Хочешь изменить сознание - сначала поработай над собой в реале, а потом уж лезь на его пределы. И первая стадия этой работы - не будь стадом, не делай что-то ради "ну все же делают".

Насчет курения - это слабость. Простительное, но все же элементарное нежелание собрать собственные силы, хотя бы для того же расслабления.

Алкоголь. В виде хорошего вина - вкусовое наслаждение. В виде "нажраться" - то же, что и предыдущие пункты.

               

               

Панджшерский Лев

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #11 : 09/08/2003, 02:18:10 »

Цитата из: Kir on 09-08-2003, 02:06:13

Цитата из: Панджшерский Лев on 09-08-2003, 01:58:02
что для практики ИСС необходимо.


ИСС - это что?



ИЗМЕНЁННОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ

               

               

Андомиэль

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #12 : 09/08/2003, 02:23:52 »
Собственно,возвращаясь к одной из первых строк темы: а нужно ли оно вообще-измененное состояния сознания? И что вы под этим подразумеваете?

               

               

Tingil

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #13 : 09/08/2003, 02:46:29 »
Так вот в том-то и вопрос: а на кой оно нужно? :)
На самом деле, нужно. Когда человек запутался, нуждается в разрешении проблемы, просто не может выбраться из кольца плохого настрония. Вот тогда нужно уметь изменять сознание. Хотя, многим кажется, что это слишком "утилитарное" восприятие ИСС. Возможно, но, в некотором смысле, для этого оно и нужно. Чтобы получить какие-то откровения, нужно для начала получить контроль над собой. Только вот "подсобными средствами" тут только можно навредить

               

               

Laegnor

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #14 : 09/08/2003, 13:28:07 »
Если нужно ИСС - я за software, программно-вызванные ИСС ! Т.е. информация извне -> ИСС за счет внутр. резервов.

               

               

Brunhilda

  • Гость
Re:Измененое состояние сознания
« Ответ #15 : 10/08/2003, 09:47:18 »
Рискну своим рейтингом и побуду невежливой...
  Immoralis, если ты хотел получить конкретный ответ на конкретный вопрос, и тебе кажется что ты его получил - есть иконка замочка. Это закрывает тему.
   Эта тема и так имела довольно немного общего с философией - если не переходить на разборы эзотерических практик. На данный момент, аргументированной дискуссии в ней не присутствует. Так что, если это все-таки тема общего плана, ее скорее стоит перенести в Место для общения.
   Все это, конечно ,моя чистая имха.

_____________________________________________
 Кажется, становлюсь арогантной, как Посадник  ;)