Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Павел Ткачев›
« : 11/11/2013, 08:52:55 »

Я думаю, что светобоязнь орков имеет не природную причину. В силу того, что тренировки позволяют её преодолевать, а также по причине того, что все тёмные существа бояться света, даже ставшие тёмными, подобно Горлуму.

Светобоязнь орков - это страх перед светом Моргота. Они созданы Морготом во тьме, которой он единолично властвовал. То есть они с момента появления видели своего повелителя и создателя, а поскольку тьма была везде, то видели что он властвует повсюду и от него не скрыться. А когда появился свет, над которым Моргот не властвует, то Орки узнали, что есть кто-то сильнее самого Моргота.

Света испугался сам Моргот, поэтому кроме испуга от наличия другой силы оркам свойственен страх их создателя. Это подтверждается тем, что все пришедшие ко злу начинают бояться света. Так как приобщаются к источнику зла - тени Моргота, а в этом источнике находится страх света.
Автор: Павел Ткачев›
« : 10/11/2013, 17:14:22 »

Цитата: Мёнин от 09/11/2013, 21:39:33
Орки.

Видать они действительно неразумны.
Автор: Мёнин›
« : 09/11/2013, 21:39:33 »

Орки.
Автор: Павел Ткачев›
« : 09/11/2013, 16:54:38 »

Цитата: Мёнин от 09/11/2013, 13:05:36
Люди Мордора смогли примириться с Гондором. А орки примириться с эльфами и эдайн не могут.

Почему? Орки непримиримы или эльфы и эйдан?
Автор: Мёнин›
« : 09/11/2013, 13:05:36 »

Голлум хоббит. Он даже смог полуобмануть Саурона — вполне успешно.
Даже в последний месяц своей жизни он мог исправиться и погибнуть с достоинством. По ряду причин он этого не сделал — но мог.
Он, действительно, подобно оркам ненавидел всё эльфийское и свет Солнца. И это правда общая черта большинства околоморготовых существ.
Но это лишь показывает его испорченность, а не делает его орком.

Люди Мордора смогли примириться с Гондором. А орки примириться с эльфами и эдайн не могут.
Автор: Павел Ткачев›
« : 09/11/2013, 12:46:32 »

Что скажите о таком тезисе: орки - это общее название для народа выведенного Мелькором. Он выведен из разных существ и их общее является не природа, а признаки страха и противления добру.

В этом смысле Голум - это орк. И полуорки - тоже орки.

Я не могу понять принцип деления, он какой-то получается внутренний, то есть закрытый внутри текста. Этих воспринимали людьми, значит они люди. А этих не воспринимали, значит они орки. А орки - это кто? И тут молчание. Орки - это те, кого воспринимают орками...
Автор: Живой›
« : 07/11/2013, 19:16:00 »

Павел Ткачев
Цитировать
Даже если и не только из них, то всё равно как? А из кого ещё?
Из негроидов, например.
Автор: Павел Ткачев›
« : 07/11/2013, 17:54:59 »

Цитата: Живой от 05/11/2013, 20:16:48
Цитата: Павел Ткачев от 05/11/2013, 13:38:29
А как из желтокожих орков получались темнокожие урук-хай?
А кто сказал, что они получились только из них?

Даже если и не только из них, то всё равно как? А из кого ещё?
Автор: Живой›
« : 05/11/2013, 20:16:48 »

Цитата: Павел Ткачев от 05/11/2013, 13:38:29
А как из желтокожих орков получались темнокожие урук-хай?
А кто сказал, что они получились только из них?
Автор: Павел Ткачев›
« : 05/11/2013, 13:38:29 »

А как из желтокожих орков получались темнокожие урук-хай? Если тренировками, то они что-ли на солнце обгорали?
Автор: Elvenstar›
« : 31/10/2013, 15:10:30 »

Кстати, вернусь к теме, о светобоязни в текстах, вроде только это:

По поводу светобоязни орков:

Сильмариллион:
Цитировать
"Так, из–за проклятия, наложенного на них, нолдоры ничего не достигли, пока Моргот сомневался и страх света был еще нов оркам и сковывал их."

Хоббит:
Цитировать
"— Мы уже отдохнули, — сказал он, — пора двигаться дальше. Ночью сотни гоблинов пустятся за нами в погоню, а смотрите — тени уже удлинились. До сумерек нам надо уйти на несколько миль вперед. Если хорошая погода сохранится, то взойдет луна, и это нам на руку. Гоблины, правда, не очень-то боятся луны, но мы по крайней мере увидим, куда идти."

Цитировать
"Но солнце гоблины не любят: от него у них подгибаются ноги и кружится голова."

Властелин Колец.
Цитировать
"– Тогда побыстрее! – сказал Арагорн, оглядываясь на ворота. – Солнце заходит рано. До сумерек орки, вероятно, не выйдут, но до наступления ночи мы должны быть далеко. Луны нет, и ночь будет темная."

Орки боялись грозу.
Дети Хурина:
Цитировать
"Тем временем в лагере внизу всполошились орки, потревоженные грозой и криком Турина, и обнаружили, что пленник исчез; но искать его не стали, ибо ужас внушал им гром, донесшийся с Запада, и полагали они, будто насылают на них грозу великие Недруги-из-за-Моря. <...> Настало утро, буря пронеслась над Лотланном на восток; взошло яркое и жаркое осеннее солнце; орки же ненавидели его почти столь же сильно, как гром. Полагая, что Турин уже далеко от этих мест и все следы его бегства смыло дождем, они в спешке покинули лагерь, торопясь вернуться в Ангбанд." 

Боязнь орков солнца и луны, да и грозы, напоминает боязнь Голлума, но при этом, и Орки и Голлум могли терпеть это, и двигаться при необходимости при любых условиях.
Автор: Elvenstar›
« : 31/10/2013, 13:53:14 »

Урук-хай всегда описываются как чёрнокожие и всегда относятся к Оркам, а полуорки описаны как желтокожие и относятся всегда к Людям (в том числе и теми персонажами, кто до этого ни разу их не видел, но знаком с Орками и Людьми).
Стоит отметить, что, судя по цвету кожи, Саруман скрещивал Людей и Орков, а не Людей и Урук-хай. Толкин описывал "обычных" орков, как желтокожих.
Автор: Павел Ткачев›
« : 31/10/2013, 11:00:56 »

Орки - желтокожие. Урук-Хай - чернокожие. Полуорки - желтокожие. Так?
Автор: Elvenstar›
« : 30/10/2013, 23:20:51 »

Цитата: Павел Ткачев от 30/10/2013, 16:15:11
Я спрошу по другому. У орков бледная кожа?

Полуорки и Урук-хай. Подборка - DinVolt.

Скрытый текст (скрыть/показать)
Автор: Павел Ткачев›
« : 30/10/2013, 16:15:11 »

Я спрошу по другому. У орков бледная кожа?