Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мёнин
« : 12/05/2005, 23:21:50 »

Если один говорит "куча маленькая", а другой "куча большая", но смотрят они на одну и ту же кучу - это значит, что они используют разный смысл слов "большое"/"маленькое". В таком случае, когда бы они сказали "куча большая", они выдали бы разные по смыслу утверждения.

               


               

      
Автор: Bloodhunter
« : 30/03/2005, 11:54:25 »


Цитата:
2 ёжик-камикадзе: Верно утверждение либо его отрицание. Всегда одно из них верно и оба они верны быть не могут.

 А что, если оба этих утверждения дополняют друг друга. То есть каждое  утверждение отчасти верно?
 А что если это одно и тоже убеждение, но по разному толкого? Закон не предусмотрел исключения?

               

               
Автор: Мёнин
« : 29/03/2005, 16:38:42 »

Хальгар Фенрирссон, а теперь берём и перечитываем мой постинг, его первую половину.

               

               
Автор: Halgar Fenrirsson
« : 29/03/2005, 16:18:19 »


Цитата из: Мёнин on 29-03-2005, 15:26:05
2 Halgar: если из двух сторон одна утверждает А, а другая - отрицает А, и они имеют в виду под этими словами одно и то же, тогда одна, и только одна из этих сторон права. Как раз таки по закону исключенного третьего.



Угу. А теперь берем учебник физики, главу "корпускулярно-волновой дуализм электрона", и убеждаемся, что картинка у Вас, как всегда, неполная (написал бы - страдает неполнотой, но у Вас она не страдает. Как та амёба...)

               

               
Автор: Мёнин
« : 29/03/2005, 15:26:05 »

2 ёжик-камикадзе: Верно утверждение либо его отрицание. Всегда одно из них верно и оба они верны быть не могут.
Пример двойной природы частиц не предлагать - наличие волновой природы не есть отрицание наличия квантовой, как в человеке наличие сердца как незаменимого органа не противоречит незаменимости лёгких, к примеру.

2 Halgar: если из двух сторон одна утверждает А, а другая - отрицает А, и они имеют в виду под этими словами одно и то же, тогда одна, и только одна из этих сторон права. Как раз таки по закону исключенного третьего.

               

               
Автор: Halgar Fenrirsson
« : 15/03/2005, 11:00:29 »


Цитата из: Эльвеллон on 10-03-2005, 14:49:45
Ну и что с того? Может же быть в принципе, что 5 999.... неправы, а один прав?



В принципе - может. Но вероятность этого настолько мала, что на практике можно позволить ее игнорировать.

Разумеется, из этого не следует, что правы именно 5 999 .... Равно как и наличие кого-то правого в системе в целом : )

               

               
Автор: ёжик-Камикадзе
« : 13/03/2005, 12:46:08 »

какой закон?

               

               
Автор: Мёнин
« : 12/03/2005, 22:37:13 »

Вообще-то, закон исключённого третьего объективен.

               

               
Автор: ёжик-Камикадзе
« : 10/03/2005, 18:26:32 »


Цитата из: Эльвеллон on 10-03-2005, 14:49:45
Как я понял, вас смущает, что если у каждого разное видение мира, то как минимум у 5 999 999 999 человек оно в чем-то ошибочно.
Ну и что с того? Может же быть в принципе, что 5 999.... неправы, а один прав?


ага, а я скажу что неправы 5 999 999 999 с половиной.  :P человек по определению не может быть АБСОЛЮТНО прав т.е. не может быть объективным. он может это сделать только в экстримальных обстоятельствах, буда вон скока дней в медитации сидел, а Иисуса и вовсе распяли.

Цитата:
К тому же, мы говорим о конкретных утверждениях (например: "добро и зло существуют как реальные силы" vs "добро и зло выдуманы человеком"). А тут пространства для 6 миллиардов мнений нет. Как максимум, какой-нибудь оккультист скажет, что человек выдумал добро и зло, и они обрели реальность.


вы этого оккультиста не слушайте патамучто я считаю что он прав  ;D на половинку...

Цитата:

Цитата:
как следствие, человек должен искать объективное лицо мира да и собственную сущность вместо того, чтобы однозначно кому-то утверждать что он - обязательно в чем-то прав...

А вот этого пассажа я не понял.


хватит пургу нести и марш медитировать и познавать истинного себя  >:D

               

               
Автор: Эльвеллон
« : 10/03/2005, 14:49:45 »


Цитата:
допустим, мир объективен. но каждый отдельный человек имеет о нем свое личное (субъективное) мнение. этих субъективных мнений столько же, сколько людей. т.е. 6 биллионов примерно. а теперь скажите мне, неужели хоть 1 их 6ти биллионов людей может утверждать что именно его видение мира верно? а вот и не может.

Как я понял, вас смущает, что если у каждого разное видение мира, то как минимум у 5 999 999 999 человек оно в чем-то ошибочно.
Ну и что с того? Может же быть в принципе, что 5 999.... неправы, а один прав?

К тому же, мы говорим о конкретных утверждениях (например: "добро и зло существуют как реальные силы" vs "добро и зло выдуманы человеком"). А тут пространства для 6 миллиардов мнений нет. Как максимум, какой-нибудь оккультист скажет, что человек выдумал добро и зло, и они обрели реальность.

Цитата:
как следствие, человек должен искать объективное лицо мира да и собственную сущность вместо того, чтобы однозначно кому-то утверждать что он - обязательно в чем-то прав...

А вот этого пассажа я не понял.

               

               
Автор: ёжик-Камикадзе
« : 09/03/2005, 17:26:26 »


Цитата из: Мёнин on 09-03-2005, 17:01:22
Не "не могли", а "не должны были". Если бы не могли, то каждый раз, когда в одной комнате сидели хотя бы один мужчина и хотя бы одна женщина, случался бы аннигиляционный взрыв, разносящий полпланеты вдребезги.
Однако этого не происходило.

имелось ввиду то, что женщина должна была находиться дома, при мужских разговорах не присутствовать и не учавствовать в них, у неё была её бордель и прислуга, а прав не особо-то много по сравнению с мужчиной, но это уже оффтопик...

Цитата:
То, что всем не нра - зло. Только так согласен.

договорились  ;D

Цитата:
Вообще-то, в вашем определении это и есть зло.

а вот и нет... террористу например нра уничтожать народ, иначе он не был бы террористом (блюющий и бьющийся в истерике террорист подрывающимся от слез голосом просит прощения у человека, которому на глазах дгугих режет горло, затем с извинениями расстреливает ещё немного народа, подходит и извиняется, звонит маме и говорит, как он не любит это делать, опять бьётся в истерике... вы такое видели?)

Цитата:
Бьют палкой - тоже зло. Проще было мясо убрать.

но это уже зло только по отношению к собаке. человека это никак не затрагивает. а собака непонимает, почему её бьют. человек поймет, а собака только со временем "войдет в привычку" как-то реагировать например не брать мясо с определенного стола, но с табурета она его в последствии может взять. она приспособилась.
а человек может рассуждать типа "плохо - хорошо" а не привыкать к условиям. он может ставить свои правила игры.
но, как я уже говорила, для каждого человека эти правила разные...

               

               
Автор: Мёнин
« : 09/03/2005, 17:01:22 »


Цитата из: ёжик-Камикадзе on 04-03-2005, 13:56:11
Мёнин, а вот в истории, были и такие времена, когда в одной комнате они сидеть не могли... им "приписывался" статус в соответствии с устоями и политикой.

Не "не могли", а "не должны были". Если бы не могли, то каждый раз, когда в одной комнате сидели хотя бы один мужчина и хотя бы одна женщина, случался бы аннигиляционный взрыв, разносящий полпланеты вдребезги.
Однако этого не происходило.

Цитата:
то что нра - хорошо - должно быть добро. то что не нра - плохо - должно быть зло.

То, что всем не нра - зло. Только так согласен.

Цитата:
так давайте же мыслить рационально, а не крича что террористы зло. а может они и не зло вовсе. просто то, что они делают нам не нравится.

Вообще-то, в вашем определении это и есть зло.

Цитата:
но собаке тоже не нравится если её например бьют палкой.

Бьют палкой - тоже зло. Проще было мясо убрать.

               

               
Автор: ёжик-Камикадзе
« : 09/03/2005, 16:42:20 »


Цитата из: Эльвеллон on 09-03-2005, 11:09:05
Как из наличия многих мнений следует отсутствие истины?



ну смотрите: допустим, мир объективен. но каждый отдельный человек имеет о нем свое личное (субъективное) мнение. этих субъективных мнений столько же, сколько людей. т.е. 6 биллионов примерно. а теперь скажите мне, неужели хоть 1 их 6ти биллионов людей может утверждать что именно его видение мира верно? а вот и не может. как следствие, человек должен искать объективное лицо мира да и собственную сущность вместо того, чтобы однозначно кому-то утверждать что он - обязательно в чем-то прав...
вам так не кажется?
некоторые политики тоже считают что они правы и зла не творят...

               

               
Автор: Эльвеллон
« : 09/03/2005, 11:09:05 »


Цитата:
любой отдельный человек понимает их по-разному. а следовательно, это не может быть универсальной истиной...

Как из наличия многих мнений следует отсутствие истины?

               

               
Автор: ёжик-Камикадзе
« : 08/03/2005, 19:05:34 »


Цитата из: Симагин Гендо on 08-03-2005, 10:51:31
 А как тогда люди размножались? Почкованием или клонированием?


сидеть не могли, лежать могли, да и то ночью  ;D

Цитата:
 Если все будут поступать так, как террористы - человечество кончится. Если так поступать будут террористы, и им не мешать - кончатся все, кроме террористов, и мы в том числе.
 Вывод: терроризм - зло!


я вовсе не говорю, что все должны поступать как террористы. и кончина человечества вовсе не обязательно зло: человек творит гораздо более зла чем создаст его отсутствие. (террорист вот человек - а по-вашему он - зло, а ещё все экологические проблемы на мой взгляд - зло. они вредят человеку. да и не только человеку. а создаем их мы сами)
но это побочный пункт.
а главный пункт таков: нельзя вселенную разобрать по косточкам на "добро" и "зло". это слишком неоднозначные понятия. любой отдельный человек понимает их по-разному. а следовательно, это не может быть универсальной истиной...