Вуд - это просто источник информации или будущий Бильбо Бэггинс?!Источник, если я правильно понял.
а вот события второго фильма будут происходить где-то между концом «Хоббита» и началом «Братства Кольца» :)Я не имею печатных слов.
А еще что-то подсказывает, что где-нибудь в Лихолесье обязательно промелькнет Леголас ака Блум. Нельзя ж упускать такую возможность стрясти денег с его поклонницВ принципе, они имеют полное право показать его и на пире в лесу, который видели гномы, и во дворце, когда допрашивают Торина, а потом остальной отряд. Да еще и во время Битвы Пяти Воинств. Возможностей предостаточно.
Хотелось бы только, чтобы они твердо помнили - товарищ Вуд в описываемое время еще не должен был родиться. Поэтому никаких вудов в фильме!Бросьте, Ричард, к чему такие условности, у Вуда ведь тоже немало поклонниц... Да и кто мешает в начале фильма изобразить Бильбо, рассказывающего Вуду сказки?
The two “Hobbit” films – “The Hobbit” and its sequel – are scheduled to be shot simultaneously, with pre-production beginning as soon as possible. Principal photography is tentatively set for a 2009 start, with the intention of “The Hobbit” release slated for 2010 and its sequel the following year, in 2011.Вот тут можно чуть-чуть почитать:
Как вы думаете, снимет ли Джексон "Хоббита"? Отличная ведь возможность срубить еще больше бабок!</div>
По словам друзей Кристофера Толкина, он не смотрел трилогию «Властелин колец», однако это не мешает ему относиться к трилогии резко негативно, так же как и к экранизации «Хоббита».Честь и слава командиру отряда критиков!
И потом ничего плохого в экранизации Хоббита я не нахожу. Еще раз внимание общества будет привлечено к творчеству Толкиена.
Так что у Кристофера есть все основания опасаться новых экранизаций и очередных "режиссеров".Ага-ага. И стоимость этих опасений - всего лишь 80 млн. фунтов, "недоплаченных" кинокомпанией за авторские права :)
По правде, я не слишком жалую фэнтезиСкрестив пальцы, надеюсь на лучшее :)
Цитировать:-\ :-[ :'(Как у вас, девушек, получается сериями смайликов чувства передавать?...
Как же оно не исковеркает, если как минимум один из двух фильмов будет чистым измышлением сценаристов?
У тебя данные устарели, отсебятину уже не собираются снимать, просто поделят "Хоббита" на два фильма. В каком месте будет разделение пока неизвестно. Лично мне кажется, что где-то в районе дома Беорна: либо сразу по прибытию, либо, что более вероятно, на сцене прощания с Гэндальфом перед входом в Лихолесье.И что они будут делать два часа в первой части? Не, не верю я им. Вот если услышу, что они перенесут только то. что было в книге, тогда поверю:)
И что они будут делать два часа в первой части? Не, не верю я им. Вот если услышу, что они перенесут только то. что было в книге, тогда поверю:)
А это по поводу разделения (http://www.kino-govno.com/comments/21733)
Джексон добавляет:
— Мы решили, что это будет огромной ошибкой — впихивать книгу в один фильм. Нашей главной целью была экранизация "Хоббита", и это позволит двум частям сохранить стиль киношного "Властелина колец".
Снимет. Вот только бы не додумался "Сильмариллион" экранизировать...</div>
Не он ли играл урода в "Имени розы"? Если он, тогда цепочка ассоциаций потянется будь здоров...Да, какого-то Сальвадора.
Аааааа, это не шутка?Нет, его уже утвердили на роль, имя актера Рон Перлман, если кто не знает - это он сыграл Хеллбоя.
Это Шнобби!
По-моему, на роль Торина (как и любого гнома) можно брать хоть этого уродца, хоть Вина Дизеля, хоть Натали Портман. В любом случае актер будет полностью загримирован, и его внешность не будет иметь ровным счетом никакого значения.
| (http://art.sitarah.net/wp-content/uploads/2008/05/galadriel18.jpg) (http://art.sitarah.net/wp-content/uploads/2008/05/galadriel18.jpg) Галадриэль | (http://www.virginmedia.com/images/1charliewilson-gal-stott.jpg) (http://www.virginmedia.com/images/1charliewilson-gal-stott.jpg) Балин | (http://www.pureshorespr.co.uk/images/sylvestermccoy.jpg) (http://www.pureshorespr.co.uk/images/sylvestermccoy.jpg) Радагаст Карий | (http://film.widarsson.se/images/mikael_persbrandt.jpg) (http://film.widarsson.se/images/mikael_persbrandt.jpg) Беорн | (http://www.cam.co.uk/images/clients/ti-1199962908_large.jpg) (http://www.cam.co.uk/images/clients/ti-1199962908_large.jpg) Дрого Бэггинс | (http://media.screened.com/uploads/0/971/261328-jed_large.jpg) (http://media.screened.com/uploads/0/971/261328-jed_large.jpg) Нори |
10) Мелкий Фродо — развязка.
Можно еще придумать что будут вырезать из книги, чтобы мы покупали на двд режиссерские версии =)
Если бы ему в процессе не разонравилась эта идея. Черновики трех, что ли, глав у нас-то есть.
Точнее, если бы одна, прости господи, дура не закритиковала его замысел и не сказала в письме, что, мол, прекрати ты корежить милую сказочку.Злостный оффтопикЕсли бы ему в процессе не разонравилась эта идея. Черновики трех, что ли, глав у нас-то есть.
а кастинг-директора уволили за то, что набирал в качестве хоббитов только белокожих, так что готовьтесь увидеть хоббитов-негров :)
К тому же я бы хотел когда-нибудь полюбоваться на белых героев цикла Ле Гуин о волшебнике Земноморья. А ведь там по канону почти сплошные негры.
К тому же я бы хотел когда-нибудь полюбоваться на белых героев цикла Ле Гуин о волшебнике Земноморья. А ведь там по канону почти сплошные негры.
Ну вот там пусть негров и задействуют. Хотя я что-то подзабыла - неужто там действительно негры? Как-то не осталось такого впечатления...
Так ведь в том вся и проблема. Ле Гуин, как активно действующая "политкорретка", намеренно изобразила мир Земноморья как негроидный, за исключением светлых варваров с Каргада. Хотя мы по привычке воспринимаем Геда и остальных как европеоидов.
Насколько я помню, всё же смуглых, а не чёрных. "С медным отливом" — гонтийцы; "словно отлито из золотистой бронзы" — Аррен.
Правда или прикол такой? Они бы еще негров на роли эльфов наняли...Насколько я понял статью, с кастингом скандал получился из-за женщины-пакистанки, отнюдь не негритянки.
На месяц позже изначальной даты? Это шутка такая? :)
A press release from 3Foot7 Ltd has set the official start date of The Hobbit films as Monday March 21st, 2011. The initial rumored planned was a February 14th start date but likely Director Peter Jackson needed the time to recover from his surgery.
У актёров немного другая задача, кроме как быть визуально похожими.
Как бы напоминаю, что пакистанцы — не чернокожие (:
И вот уж не надо "неграми" называть все расы, кроме "арийской", честное слово.
…«Герой» имеет к китайской истории такое же отношение, как и джексоновский фильм к Толкину. Так что не надо.
Читай внимательнее сообщения, на которые отвечаешь. Я про эстетику, а ты про историю.
Лол. И что же такого ужасного в эстетике Джексона? Или мы сравниваем правдивость Джексона и эстетичность «Героя»? Что я «невнимательно» читаю?
Многое, многое. Образы Сарумана и Гэндальфа, молотящие друг друга посохами и смачно врезающиеся в стены, образ бой-бабы Арвен, настоящие "американские" (уж не знаю, кто по национальности актеры) лица эльфов. Лень перечислять все уже почти десятый год.Злостный оффтопикЛол. И что же такого ужасного в эстетике Джексона? Или мы сравниваем правдивость Джексона и эстетичность «Героя»? Что я «невнимательно» читаю?
Хы, так ты только что писал, что хотел бы посмотреть на замену краснокожих (которых обозвал неграми) белыми (это в фильмах Земноморья, кстати, сделали), а как заменяют белых "не очень белыми" — прям оскорбляешься до глубины души (:Во-первых, так уж и быть, просвещу тебя цитатами:
Like the old Archmage the new one was cloaked in white; but like most men of Way and the East Reach Gensher was black-skinned, and his look was black, under thick brows.
He (Ветч) had the accent of the East Reach, and was very dark of skin, not red-brown like Ged and Jasper and most folk of the Archipelago, but black-brown.
Подобно прежнему Верховному магу, его преемник носил белый плащ; однако, как и большинство людей с Уэй и из Восточного предела, Геншер был темнокожим...Так что не надо тут всех грести под "индейскую" гребенку. Архипелагцы были, как смуглые индусы, каргадцы - белые, а вот другие - негры.
У него был восточно-предельский акцент и очень темная кожа, не красно-коричневая, как у Геда и Джаспера и большинства населения Архипелага, но черно-коричневая.
Во-первых, так уж и быть, просвещу тебя цитатами:А в этой цитате что-то говорится про прям-таки всех главных героев Земноморья?..
Геншер там главный герой? Или Ветч?
Основные герои там краснокожие, да.
Устраивать из кастинга цирк профсоюзов и набирать актеров по "недискриминирующим соображениям" - в любом случае совершенный бред. Режиссер должен исходить из сути того, что он берется экранизировать, и из своего художественного видения, а не из какой-то полунадуманной юридической ерунды.
Хотя я бы на месте Джексона вырулил и предложил бы "обиженной" женщине-пакистанке роль женщины-гномы. С бородой.В советском телеспектакле "Хоббит" Торина играла женщина (:
Ну по историческим-то событиям фильмов сколько угодно…
О_оЯ знаю =)
Это как бы режиссёр.
Похудел он, однако...
Наверное сам в дверь к дракону полезет,вот и похудел :)
"Пять футов двери вышиною, пройти там _трое_ могут в ряд" (с) Интересно, это до каких же пределов надо растолстеть, чтобы туда не войти? =)
а вооооот так))))
Мне понравилось. Спасибо.
Но если ПЖ так каждый день будет выкладывать, то может и в кинотеатр не стОит идти потом? ;D
А Бомбур хорош! С боевым половником :)Саперная лопатка...
По-моему, уже пора переставать надеяться, что это будет "фильм по книге", и начинать ждать его как просто фильм)
И лучше PJ вряд ли кто-то бы сделал.
В длинном интервью The New Yorker дель Торо говорил о цифровой "замене неба" для достижения "живописного эффекта". Режиссер намеревался использовать как рисунки Толкина, так и свои собственные — включая наброски закованных в броню троллей, которые сворачиваются в железные шары.!!!
включая наброски закованных в броню троллей, которые сворачиваются в железные шары.Не хватает бластеров и силовых полей.
Мартин Фриман, рассказывая о своей работе над ролью Бильбо Бэггинса в «Хоббите», заявил, что в процессе подготовки старался ознакомиться со всеми аспектами существования полуросликов. В том числе с их интимной жизнью.
«Я уверен, что в жизни Бильбо был секс. Теперь стараюсь убедить Питера Джексона вставить в картину эротическую сцену с участием своего героя!». Интересно, с кем? Может, с прекрасной эльфийкой?
Очевидно, Фриман пошутил – хотя в сети его слова вызвали горячую дискуссию среди фанатов-толкинистов.
So, without further ado and on behalf of New Line Cinema, Warner Bros. Pictures, Metro-Goldwyn-Mayer, Wingnut Films, and the entire cast and crew of “The Hobbit” films, I’d like to announce that two films will become three.http://www.facebook.com/notes/peter-jackson/an-unexpected-journey/10151114596546558
Я вообще не представляю, как можно "Хоббита" на 2 фильма растянуть, он заметно короче "Возвращения". Если только Битву Пяти Воинств в реальном времени показать ::)В реальном — не в реальном, а надо как-то уделить хоть по минуте на каждое предложение оригинала; хоть по разу показать всех персонажей, а их и в оригинале десятки.
Историю, как и всё остальное в этом мире, двигают отчаянные...Возможно, фильм Джексона забудут; правда, для этого должна иссякнуть фантазия по придумыванию новых игр по фильму. Отмирание такой игры вопрос нескольких лет; ну, пока им есть чего выпускать. По "Хоббиту" хоть пять игр нарисуют.
А по-моему прекрасно, что весь канон отснимет один режиссёр. ВК снят прекрасно, и хочется иметь Хоббита в том же стиле, для полного комплекта.Соглашусь) Увиденные куски Хоббита в трейлерах скорее понравились, чем нет — даже несмотря на кучу отсебятины. А вот буквальный перенос книжки на экран смотреть совсем не хочется.
Просто три фильма из этого пальца высасывать…Зато интересно, как поделят на части :) Мой выбор: 1-ая до Голлума, а 2-ая до Эсгарота.
А по-моему прекрасно, что весь канон отснимет один режиссёр. ВК снят прекрасно, и хочется иметь Хоббита в том же стиле, для полного комплекта.Соглашусь) Увиденные куски Хоббита в трейлерах скорее понравились, чем нет — даже несмотря на кучу отсебятины. А вот буквальный перенос книжки на экран смотреть совсем не хочется.
Он ищет компромисс. И, судя по ВК, он его находит замечательно.Если выкинуть из фильма Лив Тайлер и жрущего Денетора, то замечательно :)
Кем можно было заменить Тайлер, я не представляю, актрис с эльфийской внешность вообще нет. А образ Денетора весь получилсяОн ищет компромисс. И, судя по ВК, он его находит замечательно.Если выкинуть из фильма Лив Тайлер и жрущего Денетора, то замечательно :)
Ну, кем-нибудь с человеческими губами, например :-)Если выкинуть из фильма Лив Тайлер и жрущего Денетора, то замечательно :)Кем можно было заменить Тайлер, я не представляю,
Ну, кем-нибудь с человеческими губами, например :-)Если выкинуть из фильма Лив Тайлер и жрущего Денетора, то замечательно :)Кем можно было заменить Тайлер, я не представляю,
Памелой Андерсон надо было заменить? ;D
кассовые сборы бы удвоились! :D
Кем можно было заменить Тайлер, я не представляю, актрис с эльфийской внешность вообще нет.К примеру, Кейт Бланшетт получилась настолько Галадриэлью, что на ее фоне даже Голлум меркнет. А из Лив Тайлер эльфийка очень уж неубедительная. Особенно после размахивания шашкой и поливания слезами Фродо.
К примеру, Кейт Бланшетт получилась настолько Галадриэлью, что на ее фоне даже Голлум меркнет. А из Лив Тайлер эльфийка очень уж неубедительная. Особенно после размахивания шашкой и поливания слезами Фродо.Кейт Бланшетт внешне не тянет, она актерским мастерством берет. А неубедительность из-за слабости Лив Тайлер как актрисы. Ну а шашки etc на совести ПиДжея и со. Денег им на Глорфинделя жалко >:(
К примеру, Кейт Бланшетт получилась настолько Галадриэлью, что на ее фоне даже Голлум меркнет. А из Лив Тайлер эльфийка очень уж неубедительная. Особенно после размахивания шашкой и поливания слезами Фродо.Кейт Бланшетт внешне не тянет, она актерским мастерством берет. А неубедительность из-за слабости Лив Тайлер как актрисы. Ну а шашки etc на совести ПиДжея и со. Денег им на Глорфинделя жалко >:(
Насколько я помню обе части уже отсняты, так что третью часть будут снимать как продолжение. А Лихолесье как раз в первом фильме будет.
Смысловую линию искажает не отсутствие Глорфинделя как такового, смысловую линию искажает Арвен с мечом против назгулов.
Заклинания Арвен — само по себе пурга. В оригинале и Глорфиндель-то не колдовал.
в заявленных образах гномов лично я приметил как минимум два из них, которые запросто сошли бы за эльфов... а Торин Дубощит вообще сделан эдаким суперменом в расцвете лет, с шевелюрой цвета воронова крыла (да и абсолютно не похож на гнома)... но ведь по книге он самый старый из всей компании гномов и должен бы быть убелённым сединой, насколько я представляю себе стариков..
Глор же, который финдель, - это так и не выстрелившее ружжо у Профессора. Ввести столь мощный персонаж, но так и не использовать его толком - явная авторская ошибка.Да как он посмел?! Этот Толкин вообще обнаглел! Как можно было не использовать Глорфинделя? Конечно Вы правы. )
Так может не будем винить профессора, а воспримем это как должное?
Если господин Толкин решил, что Глорфиндель будет героем эпизодическим, то так оно и должно быть.
Глор же, который финдель, - это так и не выстрелившее ружжо у Профессора. Ввести столь мощный персонаж, но так и не использовать его толком - явная авторская ошибка.
История Арвен в ленте ПиДжея - сильная сторона картины. Особенно, когда она вернулась, прозрев будущего сына.Сторона сильная, но ради нее пришлось Элронда козлом сделать, и Арвен (книжная) по прибытии в Аман прямиком в Мандос отправилась бы.
Глор же, который финдель, - это так и не выстрелившее ружжо у Профессора. Ввести столь мощный персонаж, но так и не использовать его толком - явная авторская ошибка.
Но так же нельзя сказать, что он это делал исключительно "по велению души".«"Властелин Колец" — книга, которую я написал для собственного удовольствия»©
И да, сам Толкин не был бессребренником, ругался на пиратов и хотел, чтобы его книги покупали, а не брали в библиотеке.Если его отношение к пиратам считать правильным, то ПиДжей снова нехороший человек — сколько-то там миллионов наследникам недоплатил ;)
Если его отношение к пиратам считать правильным, то ПиДжей снова нехороший человек — сколько-то там миллионов наследникам недоплатил ;)http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aiAEIATGLREU
О Хоббите.Для начала почитайте книгу. А потом уже восхваляйте Пиджея и его поделки. Конечно, если книгу не читать и смотреть, отключив мозг, то фильм может впечатлить. Американских обывателей. Таки да, "верхних частот" (массаракш, что это такое) нет и в помине, махача навалом. Но атмосферы Средиземья, что сохранилась в ВК, в Хоббите нету. ВК у Джексона еще получилось более-менее. Но Хоббит - унылая Пиджеевщина, сильно отдаленная от текста.
Сразу оговорюсь, что книгу не читал, зато очевидно было одно: пусть лучше Джексон портит Хоббита, чем Властелин Колец - не жалко. Последний, кстати, мне в свое время бешенно не понравился по следующим причинам: ну не могли Джексон и его команда передать глубину, тонкость, оттенки. Они срезали все "верхние частоты", оставив махач и сомнительный американский дизайн мира и персонажей, прикрутив к этому неуместное трехмерство. Самая подлость в том, что с тех пор его видение повсеместно навязывается.
Хоббит, с одной стороны, снижает планку. Вроде, ни от кого не слышал, что книга Хоббит - наше все. С другой, - Джексон вырос и у него есть деньги!
Вот теперь, посмотрев Хоббита, я бы попросил Джексона еще раз снять трилогию ) Итак, в фильме, помимо пафоса, появилась настоящая красота и какие-то чувства, в фильме есть ощущение волшебной сказки, или эпоса. Трехмерство, в основном, не мешает, а помогает создавать красоту. Самое главное - ничего не ждать, тогда Хоббит может приятно удивить. Короче, пока Хоббит - лучшее, что есть на тему фэнтэзи из кино, ИМХО. Надо будет прочитать книгу... может передумаю.
И еще: вот сейчас я уже думаю, что лучше бы Хоббита не снял никто, а сам фильм - это культурное наследие однозначно!
Не вижу чтобы Пиджей куда-то вырос, разве что в ширинуВообще-то он похудел :-)
недоедает, бедный. ;DЗлостный оффтопикНе вижу чтобы Пиджей куда-то вырос, разве что в ширинуВообще-то он похудел :-)
Чем дороже еда тем меньше порция!Злостный оффтопикнедоедает, бедный. ;DЗлостный оффтопикНе вижу чтобы Пиджей куда-то вырос, разве что в ширинуВообще-то он похудел :-)
(на моей памяти особой любви не было, но уж чтоб гномы называли эльфов своими врагами - как-то оно по-моему перебор).И в оригинале Трандуиль помнит историю Тингола и сам считает гномов враждебными. Торин же отказывается в принципе мирно договариваться с эльфами (признаться, кто он, откуда и куда).
И в оригинале Трандуиль помнит историю Тингола и сам считает гномов враждебными. Торин же отказывается в принципе мирно договариваться с эльфами (признаться, кто он, откуда и куда).Именно поэтому гномы и взбешены. Балин назвал себя. Трандуил знает, что никогда гномы из рода Дурина не враждовали с эльфами. Поэтому то, что он захватывает их в плен, выглядит актом беспричинной агрессии.
ГИП-ГИП! ;DИ в оригинале Трандуиль помнит историю Тингола и сам считает гномов враждебными. Торин же отказывается в принципе мирно договариваться с эльфами (признаться, кто он, откуда и куда).Именно поэтому гномы и взбешены. Балин назвал себя. Трандуил знает, что никогда гномы из рода Дурина не враждовали с эльфами. Поэтому то, что он захватывает их в плен, выглядит актом беспричинной агрессии.
Ну и не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что Торин никак не может быть ногродским гномом.
Хоббит отсмотрен и вцелом - смотрибелен. Однако эстетика ленты вызывает когнитивный диссонанс: рыгающие гномы, обгаженный птицами Радагаст и Бильбо-Носовой-платок соседствует с миссис-совершенство-Галадриэль и чудесными краевидами.
Джексон весьма по свински обошелся с каноном, и если вольности в ВК были иногда уместны и даже удачны - замена Глорфинделя на Арвен - то в Хоббите близкими к делу остались лишь начало да сцена с загадками. Всё-таки, как только режиссёр считает, что знает и может лучше, чем автор - вещь можно только испортить, а хорошую вещь - тем более. Что Джексон и сделал.
Не понравилось почти все, Толкина там почти нет.Так ведь хорошо же, что Джексон не стал дословно экранизировать Толкина :) Получилась бы унылость.
Посмотрел. Думаю будет эпичный случай когда мы с Диком будем солидарны. Шлак и говно
Так ведь хорошо же, что Джексон не стал дословно экранизировать Толкина :) Получилась бы унылость.Чем Больг плох как главгад? Больше красавцев-орков в фильм! Лучше чем злобная страшная морда - две злобных страшных морды! А есть еще и Главгоблин.
Изменение истории Азога неприятно, но объяснимо. Как-никак в финале предстоит битва Пяти Воинств и на экране обязательно должна появиться какая-то самая главная злобная и страшная морда — абстрактная орда оркогоблинов для этого не подходит. Больг (или какеготам), сын Азога, тоже не катит — слишком долго и уныло надо рассказывать что это за сын, что у него за папа, что этот папа сделал, что потом сделали с самим папой, и за что его сын и кому мстит. Быстрее и эффектнее оставить Азога в живых. Неканоничная Гибель Трора и (не)заключение Трайна в Дол Гулдуре вроде бы тоже не так критичны, тем более для отдельно взятой экранизации Хоббита.
Мне куда обиднее за слитую сцену с троллями :)
Чем Больг плох как главгад? Больше красавцев-орков в фильм! Лучше чем злобная страшная морда - две злобных страшных морды! А есть еще и Главгоблин.Фильм ориентирован на, эээ, массовую аудиторию, которая и так вряд ли в восторге от количества персонажей отряда, а уж когда ещё и главгадов придётся запоминать толпами... :-)
Вот так просто тролли взяли и унесли пони у охраняющих их гномов и не поинтересовались - есть ли кто рядом.Они тупые :-)
Трандуил откуда то взявшийся у Эребора с армией к прилету дракона. Ему Смауг заранее дату сказал?Случайно проходил мимо, свернул на огонёк и обоснованно решил не тратить эльфов, а? :-)
Науг, можно Вас поцитировать на Хеннет-Аннуне?Конечно, можно, тем более - Вам.
В ВК на три фильма гадов было больше. А тут из четырех с половиной (Некромант в уме) одного уволили по сокращению штатов.Чем Больг плох как главгад? Больше красавцев-орков в фильм! Лучше чем злобная страшная морда - две злобных страшных морды! А есть еще и Главгоблин.Фильм ориентирован на, эээ, массовую аудиторию, которая и так вряд ли в восторге от количества персонажей отряда, а уж когда ещё и главгадов придётся запоминать толпами... :-)Вот так просто тролли взяли и унесли пони у охраняющих их гномов и не поинтересовались - есть ли кто рядом.Они тупые :-)
Дик, спасибо за "ежа Радагаста", смеялся до слез. =)
Так ведь хорошо же, что Джексон не стал дословно экранизировать Толкина :) Получилась бы унылость...Согласна, Голивуд, по-моему, в принципе не мог экранизировать "Хоббита"таким, каков он есть, для них это слишком скучно, им нужен экшн, что Джексон и сделал, получился сказочный боевик по мотивам "Хоббита", ВК и Сильм-на. Смотреть можно..., не возлагая каких-то надежд,что это экранизация "Хоббита. :) Отдельно о музыке, мне понравилась, особенно песня гномов...
Как минимум не надо считать предложенный нам вариант "Хоббита" безальтернативным.Почему не надо? У нас есть альтернатива? Может быть, это мультфильм Ральфа Бакши?
Марк, тезис Дика - о том, что снять фильм с другим режиссером, хронометражем, схемой финансирования-окупаемости и при этом съедобного качества - _принципиально возможно_.
Вполне естественно, что первая полнометражка какое-то время будет единственным _состоявшимся_ предложением. Речь-то не о том.
| Название сцены | Соответствие тексту "Хоббита" | Качество "картинки" | Мотивы, совпадающие с фильмами по ВК | Самостоятельные режиссерские ходы |
*добавлено 09.01 | ||||
| Бильбо с пером над картой | ― | + | + однозначно общие мотивы - интерьер, рукопись, карта... | + вполне съедобная завязка |
| Беглый план Дэйла | ? | + | ― | ― |
| Вводные планы Эребора | ? у меня бедно с описаниями Горы, так что ни следования тексту, ни прямого ему противоречия не вижу | ? не самая удачная картинка для демонстрации сказочных богатств. Темновато - хотя речь о гномах, так что, может, и ничего. Статуи у ворот какие-то странные - "фантазия монументалиста". | Опять что-то эдакое у нас куется в прологе, опять мельком показывают кое-кого из действующих лиц. | ― |
| Находка Аркенстона | + | + | + В целом крупные планы напоминают аналогичные в истории с Кольцом. | ― |
| Трор и его золото | ? | + | + тонкие намеки на Исилдура и его страсть | ― в чем логика слов про "недуг" и "беду", неясно. Богатство Трора являлось, конечно, приманкой, но вот абсолютные размеры его и любовь Трора к золоту... |
| Начало полета дракона | +, можно углядеть прямые соответствия в песне гномов. | + | ― | +, в запущенных воздушных змеях что-то есть. |
| Непосредственно налет на Дэйл | ―, дракон должен был вскипятить реку. | + | + Эту рушащуюся башню с точностью до деталей Джексон показывал уже и в Осгилиате, и в Минас Тирите. | ? Спрятать дракона за кадром - тоже ход, хотя и не бесспорный. Это требует для таких сцен операторских фокусов. |
| Разрушение ворот Эребора | ― Не то чтобы оно было где-то детально описано, но и пара нет, и беспомощность укреплений не радует. | ― Очень много темноты в кадре. Когда идет динамика - смазанные сцены. | + Мне явственно видится общее как с дверью в Мории, так и с Воротами Минас Тирита. Вы, конечно, можете сказать, что общее в них - их "воротная сущность". =) | ― сцена разнообразится разве что Трором, который пытается упереть с собой камешек и прискорбным образом его роняет. |
| Бегство из Эребора | ― Пардон, спасшиеся должны были спасаться через потайной ход, а не через главные залы, где ползает дракон. Остальные либо сидели где-то снаружи, либо не спаслись. | ― | + Был такой кадр - суматошное бегство каких-то людей, там еще "сквозь пожар" это все показывалось. | ― |
| Призыв к Трандуилу | ―, кажется, целиком отсебятина. | ― | + Сцена на гребне по кадру очень смахивает на показанное при Хорнбурге. | ― Олень с рогами - это ладно. Может, это очень северные эльфы. Сам вопль выглядит довольно нелепо - куда эльфам идти, в Гору, поджариваться на драконьем пламени? Точнехонькое время прибытия, да еще с войском (тут уже упоминалось) - чтоб под дракона не попасть, но процесс бегства как раз увидеть. Ну и слегка замороженный и выпадающий из реальности Трандуил... хм, величие можно показывать по-другому. |
| Странствия | ? | + | ― Разве что пейзажики во второй части киноопуса были шибко похожие. | ― Кто-то из главгномов зачем-то карабкается на самую высокую кочку и встает там как памятник Ильичу. К чему тот пафос? Бедненько с подачей тезиса "перепробовали всякую работу". |
| Интермедия со старым Бильбо | + Ввод в историю, первые слова "Хоббита" | +, хотя те же интерьеры снимали и куда лучше. | ? | +, хотя раздраженные реплики Бильбо про "не тяни свои грязные руки" звучат специфически. |
| Обсуждение готовящегося праздника | ? С одной стороны - "едва полный" сундук, который Бильбо уже должен был раздарить к тому времени. С другой - линия Саквилль-Бэггинсов и словечко "чудной" вполне соответствуют. | ? | + Приколачиваемая Фродо табличка, намек на уход, нелюбовь Бильбо к гостям. | ― |
| Фродо бежит встречать Гэндальфа | ― | + Хорошая, "вкусная" картинка, ничего не скажу. | ++ Ну пейзажики-то грех не воспроизвести лишний раз. =) | + Переход через трубку и кольца дыма. Неплохо. В ВК-1 тоже было, кажется. |
*добавлено 10.01 | ||||
| Встреча Бильбо с Гэндальфом | +, диалог почти дословный, но жаль выпавших деталей | ―, операторская работа при показе "из-за спины Гэндальфа" весьма неубедительна. Понятно, что хотели передать разницу в размерах, но эффект... | ― | ―, разве что кидается зацепка "сообщу остальным". |
| Гэндальф царапает знак на двери | + | ? | +, мечущийся хоббит отчетливо повторяет сцены из ВК. | ― |
| Приход гномов | +/- Если сначала лента более-менее следует тексту, то затем с этим становится все хуже. Ну и "урезанных" деталей опять же жаль. Одежда, инструменты, очередность появления... | Картинка темная. Хоббичья кладовая - какие-то стеллажи витринного типа, через которую бродят персонажи. Ну и в гномах немножко маловато мощи при сравнении с хоббитом: если последний - какой-нибудь метр и, может быть, даже без всякой кепки, то гномы должны над ним прилично выситься. | ― | ― Поведение гномов, как оказалось, крайне экспрессивное. Видимо, проблема идентификации многочисленных гномов все-таки стояла - и ее начали решать в духе "пусть они запомнят его как гнома, который громко рыгал". Пфе. Швыряние едой, а апофеоз - текущее из полузакрытых кружками ртов по лицам пиво. Композиции в духе этого (http://ilm.free.fr/BRANCHE7DOCUMENTATIONSPHOTOSIMAGES/703documentationPOURLACATECHESE/christianisme/jesuschrist/Passion/bosch_portementdecroix.jpg), бр-р. |
| Гномы убирают посуду | + | +, некоторые кадры можно было бы так не обрезать, но в целом симпатично. | ― | + Хотя бы и в виде эдакой музыкальной вставки, но обыграна песня. |
| Приход Торина | Линия Торина скомкана и напрочь переделана. Что-то отчасти совпадает, в частности, далее идущая фразочка про бакалейщика. | + | ― | Где-то от этого места начинают расти ноги у вариаций об особой роли Торина, каких-то переговорах и т.д. Любопытно, насколько сие было необходимо - даже 10 секунд показа тех "переговоров" не было. |
| Обсуждение похода | + Где-то прямые цитаты, действие вокруг ключа и карты. | + | ―, а вот потолок при гневе Гэндальфа опять темнеет. | Вместо велеречивой и обстоятельной речи Торина просто упоминается о драконе в Горе, дальше гномы запугивают Бильбо всякими деталями. Довольно кривым образом перенесен мотив "пронеслась весть, что Смог умер" (из книги): какие-то знамения, подоплека "мы должны успеть первыми". Рассуждение о том, кого учует дракон. Контракт. |
| Обморок Бильбо | ― сцена переиначена, однако вполне точно упомянут сюжет с Бычьим Ревом, а также приведены рассуждения о Туках и Бэггинсах. | ― | + разговоры о том, что "нужно уходить" | ― Разговор обнаруживает намерение чуть ли не в открытую идти войной на дракона. Кое-где цитируется текст, что-то говорится о "воинах, но старых", "нет выбора" и т.д. |
| Песня гномов | + | + Крупные планы и переход к пейзажу - весьма удачно. Остальное менее. | ― | ― Не совсем понятно, насколько удобно гномам дымить, стоять навытяжку, бродить с едой в руках - и при этом петь. В песню можно было бы вложить куда больше, так она просто несколько заунывна. Впрочем, "печально и ново для уха людского"... |
Ну вот в таком плане табличку и будем расширять. Времени мало, заметки-то лежат. =)
Так, придется всё же вступиться за трандуилово воинство, хотя лично мне Трандуил не симпатичен, пра-ативный такой, хе-хе. Кто первый заявил об "одновременном" появлении эльфов и дракона? Внимательнее надо быть к материалу - трандуилово воинство появляется на краю пустоши когда гномы драпают из Эребора. На основании своего не шибко богатого военно-исторического опыта предлагаю следующую реконструкцию событий - о появлении дракона эльфы узнают почти мгновенно (птички напели), учитывая высокую боеготовность войска и стремительность перемещений, а также невероятные чудеса с географией и расстояниями в джексоновских фильмах, эльфы появляются в окрестностях горы достаточно быстро и в святой уверенности, что дракон крушит Дейл, а гномы отсиживаются в Эреборе, так что Смога можно относительно легко если не убить, то хотя бы отогнать. Ну кто же знал, что ворота Эребора, как и прочие гномьи постройки, такие хлипкие... Так что Трандуил с изумлением видит великий исход евреев из Египта, пардон, массовое бегство нескольких тысячь гномов (к стати, Балин, внеси это в свою таблицу - не слишком ли много выживших?). Диспозиция кардинально меняется - Торин призывает эльфов напасть на дракона в Эреборе, то есть, к самоубийству. Естественно, Трандуил молча уходит.Ага, о появлении Некроманта-Саурона в Дол Гулдуре в своем же собственном лесу ельфы узнали лишь Мелькор знает когда и Саурон знает от кого и не почесались. А тут почти мгновенно узнали, почти мгновенно собрались и прибыли, в полном составе, да с королем.
Горы-то ладно, только вот я так и не разглядел, кто же напал на Росгобель. На пауков что-то ну ни капли не похоже. Может качество картинки в кинотеатре не позволяло ЭТО разглядеть?Киношники вообще ленивые и жадные , иногда намекают на чего-то , а снимать или ленятся , или дорого , или умения снимать не хватает , вот и дракона так и не показали в начале фильма , дорого наверно и хлопотно , проще глаз показать из кучи золота , а про пауков пусть сами догадаются , экономить мыл надо , снять ,как подешевле и продать , как подороже , интерес-то к фильму подстегивать уже не надо , он и так есть после ВК. Зато 3D 48 Гц высокое качество , вы мол микробов на мухе рассмотрите , пауки видать еще мельче были . а может это интрига , " чегой-то там побежало " , и из нее еще можно 5 серий напридумывать супер мега сериал. Рыночная экономика , панымаешЪ
На пауков что-то ну ни капли не похоже...Да ладно, а что это ещё могло быть? Какие-то членистоногие тени с характерным звуком. Мы-то с вами знаем, что там колонии гигантских пауков должны быть (правда, существенно севернее, в пределах королевства Трандуила). Хотя, зная нездоровую фантазию Джексона, это могли быть любые насекомые или членистоногие, от гигантских многоножек и тараканов, до скорпионов.
На пауков что-то ну ни капли не похоже.Пауки это были, пауки. Тонкий намек на вторую часть. :)
Я всё больше прихожу к выводу, что Джексон довольно точно передал картинку — во всяком случае зрители верят. И не только визуальную.Во что верят? n% зрителей книгу не читали, m% читали один раз сколько-то лет назад. n+m -> 100. Они тебе во что угодно поверят. "Что Бог есть, и что его нет. Что люди ходят на головах и на боках". И как можно передать точно визуальную (и не только) картинку, исказив содержание чуть менее, чем полностью?
а Imdb, говорят, все в полном восторге.Не знаю, как в комментах, а в рейтинге он даже во время показа не взял и сотое место и продолжает опускаться (150 на данный момент).
tolen, Мория упомянута 3 раза - из них два, кажется, как раз к месту. То есть Балин в дальнейшем действительно шел отвоевывать именно Морию (где Отряд и обнаруживает его могилу в ВК), а "синеватый поляризованный", возможно, упомянут в связи с Азанулбизаром, то есть тоже морийскими окрестностями. Вот подземелья не морийские, да.
Гремлин, "прекрасная рамочка" делается словом offtop в стандартных тэгах. Могу рассказать подробнее в чате, допустим, если надо. =)
А вот тут давеча "Волшебника Земноморья" показывали - так отдельные имена и сцены где-то как-то совпадают, может это уже становится нормальным при экранизациях большой фэнтезийной литературы?
В интернете появился первый трейлер ко второй серии «Хоббита» Питера Джексона.
И зачем было прятать дракона весь первый фильм, чтобы показать его в трейлере ко второму? ;D
Я вам скажу-таки, что если это и впрямь кадры, которые пойдут в прокат, то г-н Джексон все-таки самым потрясающим образом повторяется в деталях. Помните Фродо и пещерного тролля в первой части "властелиновой" опупеи?Да, точно. Очень похоже.
А мне понравились прыгающие эльфы. Забавно. Не совсем по тексту, но они явно под большой мухой, если при всей известной эльфийской меткости не смогли попасть по гномам в открытых боченках.Как это под мухой и не по тексту??? Насколько я помню, именно грандиозная эльфийская пьянка дала возможность провернуть операцию с бочонками :) Ну хотя про погоню не было, да.
Как это под мухой и не по тексту??? Насколько я помню, именно грандиозная эльфийская пьянка дала возможность провернуть операцию с бочонками :)Вот и я подумал, что Джексон решил привнести больше динамики. Бегающие по деревьям пьяные эльфы всяко интереснее храпящих пьяных эльфов под столом.
А что за тетка там бегает?Это Эванджелин Лилли (она в Лосте должна была быть, точно не знаю). Ее ввели,похоже, чтобы сделать полноценную сюжетную арку Леголаса.
Это Эванджелин Лилли (она в Лосте должна была быть, точно не знаю). Ее ввели,похоже, чтобы сделать полноценную сюжетную арку Леголаса.А кого она там представляет?! И вообще, какая, ко всем балрогам, вооруженная бегающая эльфийская тетка в мирное время?! Тем более среди синдар.
в мирное время?!Какое мирное время? Кампания же против Дул Гулдура.
Время мирное...Когда кругом лазают пауки и рыскают волколаки? В таких обстоятельствах дама и шагу не ступит по лесу без кавалера. Или придется таки научиться стрелять из лука.
Так что некая синда-воин/охотница во времена "Хоббита" - это вполне себе бред.
Чем там занимался Белый совет, их не касалось.Лихолесья не касались битвы в Дол Гулдуре? Серьёзно?
Еще интересно смотрятся чертоги Трандуила, которые во много раз превосходят и Нарготронд и Менегрот в моем представлении.
Но когда в южной части Великого Зеленолесья была построена черная крепость Дол Гулдур (ок. 1000 г. Т.Э.) и на лес пала Тень, эльфы под руководством Трандуила отступали перед ней по мере того, как она расползалась к северу, пока наконец Трандуил не основал свое королевство в северо-восточной части леса. Там он устроил себе подземную крепость-дворец с огромными холлами, последовав примеру короля Тингола из Дориата, хотя его дворец сильно уступал Менегроту, так как у Трандуила не было таких богатств, искусности и помощи гномов.
У Толкина, сколь я могу судить, история эльфов построена так, что от эпохи к эпохе их могущество, мудрость и богатство умаляются. Ну и предполагается обычно, что эльфы-калаквэнди заметно превосходят прочих своих сородичей. Тингол в этом смысле - скорее исключение; ну, впрочем, он и бывал в Валиноре...Я о том же. То как изобразили чертоги Трандуила в трейлере смотрится в разы более внушительно, чем мое представление о Менегроте и Нарготронде. Если Алан Ли участвовал в создании фильма, то это смотрится в двойне странно, так как его представление о Нарготронде (иллюстрация к Детям Хурина) гораздо скромнее, чем то, как изображены чертоги Трандуила в трейлере.