Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Мёнин›
« : 16/10/2005, 22:10:55 »


Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 12:40:07
А собственно религия христианская и есть каша... из всего чего под руку попадется... а христианская вера это другое

Слово "религия" происходит, как считают сами христиане, от слова religare - что означает cвязь. Связь человека с Богом.
И это - никак не каша.

Если вы имеете в виду, что в социальном вероучении Поместной Церкви может твориться полная каша, тут я даже соглашусь  :(

               


               

      
Автор: Симагин Гендо›
« : 15/10/2005, 16:05:16 »


Цитата из: Мунин on 15-10-2005, 12:40:19
Да тем же самым: как правильно креститься,


Разве? По моим сведениям, некоторые католики вообще ладонью крестятся. :)

Цитата:
 на каком языке правильно молиться


Не молиться, а совершать богослужение. И основная проблема была в адекватности перевода текстов Библии.

Цитата:
 и тому подобному.


:)))

               

               
Автор: Мунин›
« : 15/10/2005, 12:40:19 »

Да тем же самым: как правильно креститься, на каком языке правильно молиться (правда, тут в 20 веке произошли изменения...), и тому подобному.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 15/10/2005, 11:22:04 »


Цитата из: Мунин on 14-10-2005, 17:14:48
 И пардон, _все_ церкви на Земле, утверждающие, что они христианские, придают значение таким вещам.


Приведите пример. Каким вещам, по-Вашему, придаёт значение Католическая церковь, которую имел в виду Мёнин? А я у него спрошу, придаёт она им значение или нет.

               

               
Автор: Мунин›
« : 14/10/2005, 17:14:48 »


Цитата из: Симагин Гендо on 14-10-2005, 11:33:30

Цитата:
 Например, выведите мне _логически_ то, что креститься нужно тремя пальцами, а не двумя.


"Утверждения церкви" и "христианство" - разные понятия. С христианской точки зрения, это не имеет значения. И ИМХО, если церковь утверждает, что это имеет значение - это не христианская церковь.


А мы тут с самого начала говорили именно про утверждения Церкви. И пардон, _все_ церкви на Земле, утверждающие, что они христианские, придают значение таким вещам. Таким образом, ваши рассуждения просто касаются пустого множества объектов.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 14/10/2005, 12:49:27 »


Цитата из: Paladin_w on 13-10-2005, 12:40:07
А собственно религия христианская и есть каша...


Странное у Вас представление о христианстве... Вы православных, что ли, имеете в виду?

Цитата:
аАаА доблестная долбаная наука - которая до сих пор не может прийти к единому мнению что же такое время, масса, и откуда появилась наша вселенная.


Ну, этих вопросов вообще никто не решил. Зато учёные придумали много чего ещё, и некоторыми плодами их трудов Вы сейчас пользуетесь. :)

Цитата:
м-м м-м по моему всегда глас божий вещал через определенного человека или не так???


В моём представлении - явился Бог, например, к Моисею, и сказал: "Пойди к евреям и скажи им (далее излагается то, что Бог сказал Моисею)". После чего Моисей пришёл к евреям и переврал изложил в своей интерпретации слова Бога.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 14/10/2005, 11:33:30 »


Цитата из: Мунин on 13-10-2005, 12:04:35
Хороший критерий для дебилов. Правда, в таком случае их на Земле около шести миллиардов...


Если человек просто не понимает, что его убеждение противоречит всем остальным - это одно. В этом случае, он может честно заблуждаться. А если ему объяснили, что он неправ, а он настаивает на своей неправильной трактовке - это не заблуждение, а ересь. Инквизиция это хорошо понимала...

Цитата:
 Например, выведите мне _логически_ то, что креститься нужно тремя пальцами, а не двумя.


"Утверждения церкви" и "христианство" - разные понятия. С христианской точки зрения, это не имеет значения. И ИМХО, если церковь утверждает, что это имеет значение - это не христианская церковь.

               

               
Автор: Paladin_w›
« : 13/10/2005, 12:40:07 »


Цитата:
А тут пошла каша. Христианские праздники, в значительной степени - то, что осталось от иудаизма и язычества, и к собственно христианству не имеют отношения.

А собственно религия христианская и есть каша... из всего чего под руку попадется... а христианская вера это другое
Цитата:
Для систематизации представлений об окружающем мире существует наука. Которая уже давно отделилась от религии.

аАаА доблестная долбаная наука - которая до сих пор не может прийти к единому мнению что же такое время, масса, и откуда появилась наша вселенная.
Цитата:
И потом, если Бог(и) есть, то он(и) могли когда-то прийти и рассказать людям о себе. И соответственно, религия могла пойти от богов, а не от людей.

м-м м-м по моему всегда глас божий вещал через определенного человека или не так??? А вещал ли он вообще??? или это все были гениальные попытки отдельных людей сделать мир лучше???

               

               
Автор: Мунин›
« : 13/10/2005, 12:04:35 »

Хороший критерий для дебилов. Правда, в таком случае их на Земле около шести миллиардов...
А с другой стороны, ваше заявление эквивалентно утверждению, что любой один-единственный пункт в утверждениях Церкви можно логически вывести из всего остального. Это-то и неверно. Например, выведите мне _логически_ то, что креститься нужно тремя пальцами, а не двумя.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 13/10/2005, 12:03:12 »


Цитата из: Paladin_w on 12-10-2005, 12:24:09
1. Что дядки с молнией в руках на олимпе просто нет.


Конечно. :)

Цитата:
2. Законы или правила писаные в святых книгах приемлемы только в том случае если их принимать сердцем


Можно так сказать.

Цитата:
3. Многие религии создавались под конкретную эпоху и уклад жизни : если в христианстве есть праздники и посты так это просто прописные истины для аграрного первобытного государства


А тут пошла каша. Христианские праздники, в значительной степени - то, что осталось от иудаизма и язычества, и к собственно христианству не имеют отношения.

Цитата:
4. По моему стоит различать религию и веру т.к. вера лишина налета повседневности и обязательств, если уж ты вериш то это лично ты вериш а не кто то тебе говорит как верить.
5. Вера и религия создавались и создаются группой людей или индивидом для систематизации своих представлений об окружающем мире.


Опять каша. Для систематизации представлений об окружающем мире существует наука. Которая уже давно отделилась от религии.
И потом, если Бог(и) есть, то он(и) могли когда-то прийти и рассказать людям о себе. И соответственно, религия могла пойти от богов, а не от людей.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 13/10/2005, 11:53:40 »


Цитата из: Мунин on 08-09-2005, 20:18:19
 То есть человек, искренне верующий во всё, что утверждает Церковь, кроме одного-единственного пункта, который может просто забыть, считается, что "по сути и не верит"?


В этом случае то утверждение, в которое он не верит, логически выводитсыя из всего остального. И если ему объяснить, как оно выводится, возможны две реакции:
1. "Как я сам до этого не додумался?" В этом случае человек отказался от своего заблуждения, и нет причин не считать его христианином.
2. "Что за чушь?"
В этом случае, человек не признал логического доказательства. Он не владеет логикой или не желает её применять?
Если не владеет - он дебил (в медицинском смысле). Может ли дебил быть христианином? Не знаю.

Если не желает применять - то да, он не христианин. (что не отменяет того, что человек может стать христианином.)

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 13/10/2005, 10:41:34 »


Цитата из: doreling on 29-08-2005, 11:55:37
 В каждой религии (как правило) Бог(или Боги) говорят ,мол верь в нас и спасёшься.Но ведь человек редко самвыбирает себе религию.


Ну, тут уже многие упоминали о том, что человек, при его желании, может выбрать религию. К этому добавлю то, что человек, верящий по религии родственников или территории, и не задумывающийся о смысле своей религии, может и не спастись.

Цитата:
Напридумали такое море Богов... и в какого верить?


В того, чьи требования обоснованы.

Цитата:
У тебя уже есть Бог.  Но как же быть с остальными?!


Бог может быть только один. Возможно, Вы в Него неправильно верите - но тут надо смотреть по ситуации. Вот во что Вы верите?

Цитата:
можеть стоит выбрать себе другую религию и другого Бога? - а это что-то изменит?...


Возможно, стоит. Но прежде, чем менять религию, стоить подумать - а что Вас не устраивает в Вашей религии? Необходимость ежегодных постов, или еженедельного причастия, или что-то другое?

Цитата:
Скорее мои родители меня крестили , в Бога верили - вот и я своих крещу ... потому что так надо...


Крестить детей, Дорелинг, надо только в том случае, если Вы или Ваша жена собираетесь давать им христианское воспитание. Если не собираетесь - крещение будет обманом, и проводить его не следует.

               

               
Автор: Paladin_w›
« : 12/10/2005, 12:24:09 »

[12 октября 2005 - убран офтопик - Мунин]
Есть такая книжка и в ней герой сказал примерно так - я принял эту веру потому что она мне приносит пользу и не мешает жить.
Судя по поста я хотел бы спросить а Вы во что верите если конечно верите???

Все мы ясно представляем:
1. Что дядки с молнией в руках на олимпе просто нет.
2. Законы или правила писаные в святых книгах приемлемы только в том случае если их принимать сердцем, а не сваливаться в спор типа: "не убий, так я и червяка не могу убивать, ето бред, я его соблюдать не буду"
3. Многие религии создавались под конкретную эпоху и уклад жизни : если в христианстве есть праздники и посты так это просто прописные истины для аграрного первобытного государства, но не для современности
4. По моему стоит различать религию и веру т.к. вера лишина налета повседневности и обязательств, если уж ты вериш то это лично ты вериш а не кто то тебе говорит как верить.
5. Вера и религия создавались и создаются группой людей или индивидом для систематизации своих представлений об окружающем мире.

Лично я верю, но если начинать рассказывать и разбираться во что именно то получится что во что то совсем не классическое а лично мое. И вообще у каждого человека своя вера, личная и неповторимая. Ведь никто не может рассказать тебе как ты сам ощущаеш мир. И так же могу сказать что вера не что то статичное и непоколебимое, так как растет и развивается с самим человеком. и это замечательно!

               

               
Автор: 2_pizza›
« : 14/09/2005, 15:39:10 »


Цитата из: Kir on 14-09-2005, 15:28:12
И определяют.


  Я, вроде как, и не спорю.

Цитата:
Правильность чего? Кто, куда и на чем выезжает?
Илы Вы считаете что множество нечётных чисел и целых чиисел не делящихся на 2 без остатка не пересекаются?



  Я вообще-то, не про числа. А про название темы.

               

               
Автор: Kir›
« : 14/09/2005, 15:28:12 »


Цитата из: 2_pizza on 14-09-2005, 14:37:30
Прикольно. Так оно можно, конечно, многое определить.


И определяют.

Цитата:
Правильность в данном случае никто не проверит. На этом и выезжают?


Правильность чего? Кто, куда и на чем выезжает?
Илы Вы считаете что множество нечётных чисел и целых чиисел не делящихся на 2 без остатка не пересекаются?