Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Bindaree›
« : 01/12/2003, 11:28:52 »

Симагин,

Цитата:
Так, если у Мунина есть способности программиста, он имеет право работать программистом или в сходной области.

Это не есть равноправие... ИМХО вообще постановка вопроса "если человек обладает определенным признаком, то он достоин того, того и этого" не приводит к равноправию... а если я в компьютерах ничего не понимаю - я что - не могу быть программистом? это дискриминация в чистом виде  ;) другое дело, если я могу им быть, но желающих меня нанять нет...  ;D

То же самое и с друзьями... что значит "имеют больше прав"? Не прав больше у хороших людей... возможностей больше... а это не одно и то же...

               


               

      
Автор: Музыка›
« : 30/11/2003, 14:48:12 »


Цитата из: Симагин on 30-11-2003, 09:18:00

Цитата из: quick blues on 27-11-2003, 19:01:16
ИМХО, каждый человек должен иметь такие права, которые соответствуют совокупности его качеств. Действительно, одарённая сволочь не должна иметь права больше, чем у человека с меньшим уровнем интеллекта. Но вот одарённый и хороший человек может иметь право иметь большие права (простите за тавтологию).


    А он и так имеет большие права. Так, если у Мунина есть способности программиста, он имеет право работать программистом или в сходной области. Если кого-то спросить, почему он с кем-то дружит, весьма вероятный ответ - "потому что человек хороший". То есть, получается, что хорошие люди имеют больше прав на дружбу, чем плохие!


Хорошие и плохие- это настолько субъективно...Ну, например, этот человек Мунину нравится, а мне - нет. Он скажет, что этот человек хороший, а я скажу, что это-сволочь редкостная. И вообще он мне денег задолжал! (С) :) :)
Не прав, а возможностей дружить.

               

               
Автор: Симагин Гендо›
« : 30/11/2003, 09:18:00 »


Цитата из: quick blues on 27-11-2003, 19:01:16
ИМХО, каждый человек должен иметь такие права, которые соответствуют совокупности его качеств. Действительно, одарённая сволочь не должна иметь права больше, чем у человека с меньшим уровнем интеллекта. Но вот одарённый и хороший человек может иметь право иметь большие права (простите за тавтологию).


    А он и так имеет большие права. Так, если у Мунина есть способности программиста, он имеет право работать программистом или в сходной области. Если кого-то спросить, почему он с кем-то дружит, весьма вероятный ответ - "потому что человек хороший". То есть, получается, что хорошие люди имеют больше прав на дружбу, чем плохие!

               

               
Автор: Мунин›
« : 28/11/2003, 16:49:26 »

По-моему, сама идея порочна, и плюшки общественного признания надо давать не в виде дополнительных прав. Например, звание Почётного Гражданина - не даёт же никаких прав? И Нобелевская премия не даёт?

А ещё - см. Око Гнева, и связанные с ним неприятности. Там-то был механизм контроля, а как вы это в мире без магии сделаете?

               

               
Автор: Bindaree›
« : 28/11/2003, 10:16:21 »


Цитата из: quick blues on 27-11-2003, 22:26:30
Да, им должно быть хорошо без дополнительных прав. Но у них есть право иметь свои дополнительные права.
Понимаешь? У них, признанных большинством людьми, имеющими достаточные качества, есть возможность воспользоваться этими правами. Но если эти люди действительно здравомыслящи, то они не будут.



"Все животные равны, но есть животные равнее других"
\Дж.Оруэлл "Ферма животных"\


               

               
Автор: Музыка›
« : 27/11/2003, 22:26:30 »


Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-11-2003, 20:20:34
По моему, раз у них такие качества, им должно быть хорошо и без дополнительных прав...

И вообще, это пахнет необъективностью. Кто будет решать, у кого качества достаточные, а у кого нет? Найдутся опять те, кто будут говорить, что они равнее...


Да, им должно быть хорошо без дополнительных прав. Но у них есть право иметь свои дополнительные права.
Понимаешь? У них, признанных большинством людьми, имеющими достаточные качества, есть возможность воспользоваться этими правами. Но если эти люди действительно здравомыслящи, то они не будут.

               

               
Автор: Мунин›
« : 27/11/2003, 20:20:34 »

По моему, раз у них такие качества, им должно быть хорошо и без дополнительных прав...

И вообще, это пахнет необъективностью. Кто будет решать, у кого качества достаточные, а у кого нет? Найдутся опять те, кто будут говорить, что они равнее...

               

               
Автор: Музыка›
« : 27/11/2003, 19:25:33 »


Цитата из: Мунин, ворон Одина on 27-11-2003, 19:16:36

Цитата из: аkа music on 27-11-2003, 19:01:16
Но вот одарённый и хороший человек может иметь право иметь большие права (простите за тавтологию).


На основании чего?


Я говорю про дополнительные права.
на основании своих качеств.

               

               
Автор: Мунин›
« : 27/11/2003, 19:16:36 »


Цитата из: аkа music on 27-11-2003, 19:01:16
Но вот одарённый и хороший человек может иметь право иметь большие права (простите за тавтологию).


На основании чего?

               

               
Автор: Музыка›
« : 27/11/2003, 19:01:16 »

ИМХО, каждый человек должен иметь такие права, которые соответствуют совокупности его качеств. Действительно, одарённая сволочь не должна иметь права больше, чем у человека с меньшим уровнем интеллекта. Но вот одарённый и хороший человек может иметь право иметь большие права (простите за тавтологию).

Каждый человек-  индивидуальность, и не вижу причин, почему надо выделять критерии подбора прав ко всем.

Равноправие -это всё равно, что назначить на форуме всех модераторами :)

               

               
Автор: Bindaree›
« : 27/11/2003, 16:36:00 »

с трактовкой

Цитата:
Равноправие подразумевает равные стартовые условия для каких-то усилий...

не согласна...

но поскольку утверждение
Цитата:
...каждый кормит сам себя, без посторонней поддержки (по большому счёту)...

полагаю верным, то концептуальных разногласий не вижу...

Спасибо Smaugу - разъяснил, что имел в виду Симагин  :D

               

               
Автор: Smaug›
« : 27/11/2003, 16:21:56 »


Цитата из: Симагин on 27-11-2003, 05:08:36
    Тогда вопрос: а как обеспечивается производство в Швеции?
    Неравенство между разными странами есть. Но что-то изменить можно будет, только когда наконец исправят российскую экономику.

Равенство и равноправие - разные вещи. Равноправие подразумевает равные стартовые условия для каких-то усилий, а равенство - результат этих усилий.
Экономику Швеции обеспечивает труд народа Швеции в целом, также как и экономику России - труд народа России. Т.е. полное равноправие: каждый кормит сам себя, без посторонней поддержки (по большому счёту).

               

               
Автор: Bindaree›
« : 27/11/2003, 15:14:31 »

Кириан,

Цитата из: Bindaree on 27-11-2003, 12:21:43
Симагин,

Цитата:
Тогда вопрос: а как обеспечивается производство в Швеции?


Налогами...




и правда бред написала... беру свои слова назад...

Симагин,
а что Вы имели в виду?

               

               
Автор: Кириан Нарнийский›
« : 27/11/2003, 14:47:45 »


Цитата:
Налогами...

Угу. То есть теми, у кого есть совесть, или у кого есть жадность ;)

               

               
Автор: Bindaree›
« : 27/11/2003, 12:21:43 »

Симагин,

Цитата:
Тогда вопрос: а как обеспечивается производство в Швеции?


Налогами...

Мёнин,

Цитата:
Просто сами по себе такие места работы обычно находятся по блату или типа того.  

вот вот... носит не массовый характер...

я вообще 3 года получала зарплату на предприятии, где ВООБЩЕ не работала по факту  ;)

Цитата:
а вот реальные навыки вебдезайнера пригодятся

это тоже образование.... другое дело, что диплома не дают...