Автор: Petro29›
« : 30/05/2012, 22:49:04 »Велике спасибі, синочку. 
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Живой›
« : 30/05/2012, 22:40:12 »Хто-то имеет карту земель центральной и восточной части Средизем"я. Поделитесь, плиз.
Шукайте, дядьку.
http://www.tolkiensite.narod.ru/maps.htm
Автор: Petro29›
« : 30/05/2012, 22:28:41 »Хто-то имеет карту земель центральной и восточной части Средизем"я. Поделитесь, плиз.
Автор: Petro29›
« : 30/05/2012, 19:37:10 »То есть чуть на юг от земли беорнингов.
Автор: Juliana›
« : 30/05/2012, 19:32:28 »Соврала я малость. Не восточнее, а севернее они жили, в долинах Андуина между Ирисной Низиной и Карроком. Ну уж, не в Фородвейте и не в Бурых Землях.
Автор: Petro29›
« : 30/05/2012, 19:17:59 »В центральних широтах? А где именно? Хотите сказать в Бурых землях?
Автор: Juliana›
« : 30/05/2012, 15:43:40 »А нельзя ли полагать, што именно из Фородвайта пришли рохиримы и народ Дола?
Сомнительно. Рохиррим, как я понимаю, всегда жили в Средиземье, примерно в "центральных широтах", только сначала восточнее, чем позже. Хотя их и называют "северянами" - они не жители ледников. "Северяне" они только по отношению к расположенному на юге Гондору.
Автор: Живой›
« : 28/05/2012, 17:15:52 »А нельзя ли полагать, што именно из Фородвайта пришли рохиримы и народ Дола?По-идее на холодном севере от хорошей жизни делать нечего. В П.Э. севернее Железных гор (тогда они тянулись с запада на восток, от края до края; Серые горы и Железное нагорье - их остатки) должны были быть сплошные ледники. Что там было после гибели Беллерианда и до преобразования Арды в сфероид - неясно. Но, поскольку, во время В.Э события в Фородвайте никак не описаны, можно предположить, что поначалу эти земли были необитаемы или малонаселены, медленно освобождаясь от отступающих к северу изначальныех льдов. Вполне возможно, что в Тёмные века туда могли откочевать предки северян, спасаясь от гнёта Саурона.
Автор: Petro29›
« : 28/05/2012, 16:37:31 »А нельзя ли полагать, што именно из Фородвайта пришли рохиримы и народ Дола?
Автор: Живой›
« : 28/05/2012, 13:39:07 »Balin
Насколько я понимаю, Фородвайт, строго говоря - это земли, лежащие севернее Серых Гор и параллельного отрезка Мглистых гор по линии Гундабад - Карн Дум. А между Карн Думом и Форохелем ещё лежат увалы или высокие холмы. Т.е. имеем горизонтальную горную систему-водораздел, длиной в 1,5 тысячи км, неизбежно создающую отдельную климатическую зону. И действительно: климат в области залива Форохель сродни климату Лапландии, с суровыми долгими зимами; а сами лосоты-"лопари " рассекают на костяных коньках по льду залива. Оно и понятно: идущие на юг холодные арктические массы воздуха, встретив горизонтальную горную цепь, устремляются вдоль неё к заливу, чем и обусловлена столь резкая смена климата.
При том, что расстояние Шир-Форохель всего ~ 500 км; Шир лежит на 50-й параллели, значит, южная оконечность Форохеля - это 55-я параллель, широта юга Балтийского моря.
Где-то я встречал, что от Карн Дума (54-я параллель) до северного края Фородвайта - 700 км ~ 60 градусам с. ш. - это северная Скандинавия, уровень Лапландии.
Т.е. в Средиземьи , на юге Форохеля климат соответствует Земной Лапландии, лежащей на 700 км севернее. Похоже, что в Средиземьи в Т.Э. был Малый ледниковый период.
Этим фактом можно объяснить продолжительную экспансию орков севера и людей Карн Дума на Арнор и вторжение драконов на земли северных гномов. Действительно: стало очень холодно и есть стало нечего. Мамонты, если они и были, наверняка вымерли. Разве что могли уцелеть на какой-нибудь тёплой средиземской Исландии или острове Врангеля.
К тому можно вспомнить Долгую зиму, когда замёрзла Брендевина - то был, вероятно, пик ледникового периода.
Насколько я понимаю, Фородвайт, строго говоря - это земли, лежащие севернее Серых Гор и параллельного отрезка Мглистых гор по линии Гундабад - Карн Дум. А между Карн Думом и Форохелем ещё лежат увалы или высокие холмы. Т.е. имеем горизонтальную горную систему-водораздел, длиной в 1,5 тысячи км, неизбежно создающую отдельную климатическую зону. И действительно: климат в области залива Форохель сродни климату Лапландии, с суровыми долгими зимами; а сами лосоты-"лопари " рассекают на костяных коньках по льду залива. Оно и понятно: идущие на юг холодные арктические массы воздуха, встретив горизонтальную горную цепь, устремляются вдоль неё к заливу, чем и обусловлена столь резкая смена климата.
При том, что расстояние Шир-Форохель всего ~ 500 км; Шир лежит на 50-й параллели, значит, южная оконечность Форохеля - это 55-я параллель, широта юга Балтийского моря.
Где-то я встречал, что от Карн Дума (54-я параллель) до северного края Фородвайта - 700 км ~ 60 градусам с. ш. - это северная Скандинавия, уровень Лапландии.
Т.е. в Средиземьи , на юге Форохеля климат соответствует Земной Лапландии, лежащей на 700 км севернее. Похоже, что в Средиземьи в Т.Э. был Малый ледниковый период.
Этим фактом можно объяснить продолжительную экспансию орков севера и людей Карн Дума на Арнор и вторжение драконов на земли северных гномов. Действительно: стало очень холодно и есть стало нечего. Мамонты, если они и были, наверняка вымерли. Разве что могли уцелеть на какой-нибудь тёплой средиземской Исландии или острове Врангеля.
К тому можно вспомнить Долгую зиму, когда замёрзла Брендевина - то был, вероятно, пик ледникового периода.
Автор: Balin›
« : 28/05/2012, 04:25:45 »Ну, про размеры, климат и население все же скорее преувеличение, хотя известно и впрямь немногое.
Размеры легко считываются с карты - с учетом того, что Фородвайт лежит северней залива и территории, на которой существовал Шир. Климат, надо полагать, не слишком отличается от того, что описан для Северной "Чети" Шира на южных границах, а по мере приближения к "ледовитым морям" и Форохелю - становится все более суровым. Что до населения, то, очевидно, во время оно оно представляло собой некий автохтонный субстрат (к которому можно отнести также "народ холмов" Рудаура или предков людей Бри), а в дальнейшем там обитали и дунэдайн.
Существенно к этому добавить, скорее всего, нечего.
Размеры легко считываются с карты - с учетом того, что Фородвайт лежит северней залива и территории, на которой существовал Шир. Климат, надо полагать, не слишком отличается от того, что описан для Северной "Чети" Шира на южных границах, а по мере приближения к "ледовитым морям" и Форохелю - становится все более суровым. Что до населения, то, очевидно, во время оно оно представляло собой некий автохтонный субстрат (к которому можно отнести также "народ холмов" Рудаура или предков людей Бри), а в дальнейшем там обитали и дунэдайн.
Существенно к этому добавить, скорее всего, нечего.
Автор: Живой›
« : 27/05/2012, 22:02:07 »Это такой край на верхнем краю карты Средиземья, прилагаемой к "Властелину Колец". :-)В смысле - никаких.
А так, все сведения о Фородвайте есть в ВК (приложения).
Ни размеров, ни ландшафта, ни климата, ни флоры-фауны, ни населения. Гуляй-поле для фанфика.Автор: Elentirmo›
« : 27/05/2012, 21:36:51 »Это такой край на верхнем краю карты Средиземья, прилагаемой к "Властелину Колец". :-)
А так, все сведения о Фородвайте есть в ВК (приложения).
А так, все сведения о Фородвайте есть в ВК (приложения).
Автор: Petro29›
« : 27/05/2012, 19:48:35 »Кто-нибудь что-то знает о крае Фородвайт?
Автор: Petro29›
« : 27/05/2012, 19:29:59 »Спасибо...