Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 73 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Adenis›
« : Сегодня в 18:19:18 »

Это ви таки имеете неконструктивно выражаться. Свою теорию, Тук, надо строить на фундаменте, а не на единственном допущении, что раскаленная черная и обугленная рука саурона - это какая-то механическая рука.

вот тут обсуждали примерно то же, что и вы оффтопите сейчас https://tolkien.su/forum/index.php?topic=18587.0

Цитата: Balin от 17/09/2009, 00:26:46
Цитата: Juliana от 16/09/2009, 19:27:25
Похоже, что так. Есть еще любопытный момент: "жар руки Саурона, которая была черна и все же жгла как огонь и так был убит Гиль-Галад".То есть, одной из причин (если не главной причиной) гибели Гиль-Галада был именно "жар руки"! Интересно, что имелось в виду? Душил он его что ли? Или какую-то незащищенную часть тела так обжег, что Гиль-Галад не смог сражаться?

Я бы сказал, что здесь есть некий отзвук более давней истории:

Цитировать
...Финголфин последним, безнадежным ударом вонзил Рингил в ногу Моргота, и черная кровь хлынула, дымясь, в расщелины, оставшиеся от ударов Гронда.


То есть, вообще говоря, на той стороне были довольно "горячие" парни. Саурон, насколько я понимаю, после гибели Нуменора приобретает все более и более хтонический облик. Кто его знает, как он там ковал Кольцо в недрах Ородруина... Жарковато ведь рядом с лавой.

Душил или не душил - вопрос совершенно неизвестный, но схваченной частью тела могла быть и защищенная рука. Металл, увы, превосходно проводит тепло, даже если это средиземский металл.
Автор: старый тук›
« : Сегодня в 17:01:08 »

Цитата: Adenis от Сегодня в 16:28:56
Вообще, я вашу попитку не засчитываю. Я всё ждал, когда вы выложите доказательства, где у Толкина Саурон после бегства с Нуменора вдруг опять оборачивается в fana, хотя бы какие-то намёки.
Вы спорили с кем-то в своей голове.
Автор: старый тук›
« : Сегодня в 17:00:05 »

Цитировать
Да почему же вы так считаете? Я только от Толкинских писаний и отталкиваюсь, в отличие от вас, любителя киборгов.
Отпихиваетесь, да.
Автор: Adenis›
« : Сегодня в 16:28:56 »

Вообще, я вашу попитку не засчитываю. Я всё ждал, когда вы выложите доказательства, где у Толкина Саурон после бегства с Нуменора вдруг опять оборачивается в fana, хотя бы какие-то намёки. Нет ничего. Я вам должен поверить, что Саурон создал себе тело могущественного робота и в нём бился с Гил-Галадом. Зачем, почему? Зачем вы аж 3 страницы флуда понаписали, при том, что тема называется "Моргот и некромантия"?
Автор: Adenis›
« : Сегодня в 16:20:57 »

Цитата: старый тук от Сегодня в 15:49:06
Собственно поэтому все ваши темы и тупиковые: всё завершается воронкой вокруг дыры "Профессор был неправ". Это вообще всеобщая чесотка постсовкового фэндома: своего ничего придумать не могут, канона не уважают, одна ересь да перевёртыши. Ладно, хоть Олдя запилили свой Хенингский цикл. А так бы и читать нечего.
Да почему же вы так считаете? Я только от Толкинских писаний и отталкиваюсь, в отличие от вас, любителя киборгов.
Автор: старый тук›
« : Сегодня в 15:49:06 »

Собственно поэтому все ваши темы и тупиковые: всё завершается воронкой вокруг дыры "Профессор был неправ". Это вообще всеобщая чесотка постсовкового фэндома: своего ничего придумать не могут, канона не уважают, одна ересь да перевёртыши. Ладно, хоть Олдя запилили свой Хенингский цикл. А так бы и читать нечего.
Автор: Adenis›
« : Сегодня в 15:31:58 »

Цитата: старый тук от Сегодня в 14:44:55
А кроме глума? Есть реальное объяснение раскалённой руки Саурона, сгубившей Жиль-Жалада?
Рука Саурона с Кольцом раскалилась, обуглилась почернела и сгубила Гиль-Галада. Почему это произошло с рукой Саурона? Спросите у Толкина. Нигде не написано, что это была искусственная рука, или что Саурон был аугментированным киборгом, или что Саурон сразу создал себе искусственное тело с черной раскаленной рукой. Указано, что что Саурон был "устрашающим воином", ростом выше среднего нуменорского, но не выше максимально возможного, соотв., около 2,5м - прямо как Элендиль.
Скрытый текст (скрыть/показать)
Автор: старый тук›
« : Сегодня в 14:44:55 »

А кроме глума? Есть реальное объяснение раскалённой руки Саурона, сгубившей Жиль-Жалада?
Автор: Adenis›
« : Сегодня в 01:31:27 »

Цитата: старый тук от Вчера в 22:27:04
Цитата: Adenis от Вчера в 22:03:11
Тук, вот вы хотите чтобы я поверил в саурона-киборга, но не хотите поверить Фоме Аквинскому. Это же нечестно.
Саурон конца 2-й эпохи - киборг уже потому, что никакая живая (органическая) плоть не в силах вынести температуры каления.
Так она и не выдержала, сгорела ведь рука сауронова, обуглилась. Ничего не скрывают от вас.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:28:40 »

Я вообще не вижу смыла перевирать Профессора. Ведь это исходно тупиковый путь развития сюжета.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:27:04 »

Цитата: Adenis от Вчера в 22:03:11
Тук, вот вы хотите чтобы я поверил в саурона-киборга, но не хотите поверить Фоме Аквинскому. Это же нечестно.
Саурон конца 2-й эпохи - киборг уже потому, что никакая живая (органическая) плоть не в силах вынести температуры каления.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:24:59 »

Цитата: Adenis от Вчера в 22:01:36
Цитата: старый тук от Вчера в 21:49:26
Ещё раз: где у Профессора про мгновенный перенос фаны?
Есть и у Профессора, процитировал первоисточник - откуда Толкин брал идеи.
Вы с чем не согласны-то, с цитатой Фомы Аквинского? Или с тем, что Толкин целиком и полностью полагался на католических авторитетов?
Откровенная демагогия.
Автор: старый тук›
« : Вчера в 22:24:23 »

Цитата: Adenis от Вчера в 21:59:30
Цитата: старый тук от Вчера в 21:26:10
Платить, да. Моргота заковали в фане. Матчасть.
Только сейчас заметил. Почему вы так полагаете?
А почему нет? Презумпция изначальности.
Автор: Adenis›
« : Вчера в 22:03:11 »

Тук, вот вы хотите чтобы я поверил в саурона-киборга, но не хотите поверить Фоме Аквинскому. Это же нечестно.
Автор: Adenis›
« : Вчера в 22:01:36 »

Цитата: старый тук от Вчера в 21:49:26
Ещё раз: где у Профессора про мгновенный перенос фаны?
Есть и у Профессора, процитировал первоисточник - откуда Толкин брал идеи.
Вы с чем не согласны-то, с цитатой Фомы Аквинского? Или с тем, что Толкин целиком и полностью полагался на католических авторитетов?