Зеленый Ёжик,
Цитата:
Ваши интертрепации слишком уж упрощенные и вольные, чтобы их можно было принимать всерьез; в качестве шутки они тоже не слишком удачны.
Мои интерпретации - по сути верные
а насколько умеренно они упрощены - это уже зависит от вкуса
я, честно говоря, считаю теорию возникновения мягких институтов, в том числе и норм этикета, легким оффтопиком в теме про феминизм
поэтому не считаю возможным серьезно ее тут обсуждать
приношу свои извинения, если мои обраные объяснения показались Вам чрезмерно легкомысленными.
Цитата:
Вежливость как система коммуникации социальных существ существовала всегда. Вежливость ничуть не отменяет практических соображений, и наоборот.
Во-первых, речь шла о конкретной норме, а не о вежливости вообще. Между правилами эволюции норм и правилами эволюции институтов слишком большая разница, чтобы между ними вот так вот свободно прыгать, как Вы предлагаете.
Кроме того, нормы и правила иерархии вежливостью, как мне кажется, не являются.
Вежливость - есть учтивость, услужливость, предупредительность. Правила поведения в животных сообществах ни о какой услужливости и учтивости не говорят, и если молодняк предпочитает убраться от водопоя при виде косячного жеребца, так это не потому, что они имеют такую норму вежливости, как уважение к возрасту и положению, а потому что знают - не уберешься - накостыляют. Аналогично, иерархические правила поведения в сообществе непосредственно к вежливости отношения не имеют.
Вы, по сути, говорите все верно. Только вот слово "вежливость" мы понимаем по разному. Я - скорее как галантность, Вы - как просто нормы поведения. Вт нормы поведения формировались по тем или иным причинам, а галантностью это все стало несколько позже, когда вошло в книжки, но потеряло исконный практический смысл
Цитата:
В человеческом обществе бОльшую часть истории существовало неравенство; в развитых европейских странах просто постарались забыть, что это такое, вот и принимают за неравенство все что угодно. Так вот, настоящее неравенство отменяет вежливость; вежливость - признание равенства. Брамин должен быть вежлив с брамином или кшатрием, но не с шудрой. Дворянин феодальных времен должен скрупулезнейше соблюдать правила вежливости при общении с себе подобным; при разговоре дворянина с низшим сословием эти правила силы не имеют в обе стороны, и т.п. Поэтому звучавшие тут многократно заявления, будто соблюдение правил вежливости является проявлением неравенства - чушь полнейшая и ничем, кроме чуши, быть не могут, так-то понятнее?
"Вежливость" - есть свод правил поведения, в том числе, как Вы подметили, и правил этикета. Так что ни о каком равенстве, как необходимом условии вежливости, речи, особенно в историческом аспекте, идти не может. Этикет, исторически, свод правил, принятых во дворах монархов - обществах строго иерархических. Так почему Вы считаете, что в отношении равных себе по сословию или превосходящих - правила поведения - это равенство? дворянин мог быть не вежлив (нарушить этикет) по отношению к королю - тут вопрос только в последствиях.
Аналогично, правила обхождения существовали и в низшем сословии, и вежливость, скажем, крестьян, уже включала и более высокие сословия в том числе. С другой стороны, правила поведения включали и более низкие сословия. Только не на правах равных. Вы, почему то, говоря о нормах поведения, ограничиваете их равными, вот и получается у Вас, что они возможны только среди равных
Цитата:
Почти все почти правильно , только один нюанс: вы уж определитесь, кто вы - "прелесть какая дурочка" или "ужас какая.... умница", и выбранную роль выдерживайте последовательно. Хотите равенства - получите равенство, хотите снисходительности к вашему лепету - будет вам снисходительность, но коня и трепетную лань в одном флаконе впрячь не можно, угу?
А в чем я была, извините, не последовательна в этом треде? - это раз
на этом форуме решительно невозможно исполнять роль "прелесть какой дурочки" потому что вот только настроишься, в образ войдешь, тут же налетит вот такой вот мужлан негалантный, обзовет мой лепет чушью и глупостью. доведет до слез и никто ведь не заступится
- это два
и, в-третьих, я считаю, что галантность или негалантность (только, ради Эру, давайте не будем спорить о значении этого слова - я выбрала первое попавшееся вместо пресловутой "вежливости"
) - это скорее внутренняя позиция мужчины. Интеллигентность - это внутреннее качество, а не умение вести себя на людях, мне кажется. И если человек умеет есть вилкой и ножом и помнит последовательность бокалов на столе, но при этом, извините, дома жрет руками, как свинья, я такого человека назвать воспитанным не могу. Аналоично с галантностью
аналогична ситуация, скажем, на Кипре и в Австралии 
) двенадцатый по иерархии самец может выяснять отношения только с одиннадцатым или тринадцатым; нарушитель очереди рискует вызвать агрессию всей стаи, если десятый требует что-то от двенадцатого - исполнение обязательно и беспрекословно. Между дворянами - различия тонкие, вот и нужен весь этот набор условностей, чтобы отличить стоодиннадцатого от стодвенадцатого 
целую интригу разработали