Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Последние сообщения

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
11
Вопросы и Ответы / Каукарэльдар
« Последний ответ от Anung Un Rama 06/08/2025, 12:18:24 »
Есть калаквенди и мориквенди, светлые и тёмные эльфы.
Орки — искажённые эльфы (квенди). В Лостах фигурировали некие каукарэльдар, "кривые, скрюченные" эльфы, зловредные "ложные феи". Можно ли заключить, что концепция каукарэльдар сохранилась и позднее, вылившись в легенду о выведении орков Морготом из пленных квенди? Можно ли орков называть, скажем, "каукаквенди"? Или такими могли быть только первые оркоэльфы типа неканоничного Адара из сериального поделия Амазона? Там они назывались "Мориондор" (как это переводится вообще?).
12
Вот это интересная история у вас. Мне очень интересно, куда пропал зачинатель всего этого). Я искренне восхищаюсь вами, за ваш проделанный, пускай напрасно, труд.  :)
13
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от старый тук 23/07/2025, 22:22:00 »
гаражный кооператив Манве и ко всё уже поделил без него.
14
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от старый тук 23/07/2025, 22:21:19 »
Зелёный дракон - это с очевидностью алкоголь. Кто-то из верного окружения познакомил Вождя с основным продуктом алхимии, и тот надолго забухал. А когда прочухался, гаражный
15
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Adenis 23/07/2025, 01:15:39 »
Дополню, что все разговоры о "конце мира" для бессмертных/древних тварей ("эльфов") - это всё в пользу бедных. Вот наступит конец мира, и все эльфы закончатся. Конечно, конечно... Часть базового мифа, созданного бессмертными, чтобы некоторые особо одарённые смертные, которым промыли мозги не до конца, не были чересчур напористы. Когда им, этим смертным, придёт в голову мысль: ну вот мы обслуживаем эльфов (этим занимались по свистку нуменорцы в Средиземье), а что нам за это? А ничего, ведь мы расходники. Но ведь и эльфы несчастны: у них тоже есть их эльфийский конец! Вот там, значит, Мелькор-моргот снова заползёт в Эа, тут эльфам и аумсинрёке (запрещено в РФ). Видите, как эльфы страдают! Они ждут все время конца света, рагнарёк, или что-то там, и все время у них стресс. А люди счастливые, потому что тупые животные. И поэтому должны эльфам служить. Рожать им тела, чтоб эльфы могли время от времени их менять. Как вы думаете еще эльфы способны быть бессмертными в смертных (подверженных влиянию времени) телах?

16
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Adenis 23/07/2025, 01:05:43 »
Профессору  хотелось.  Но  его  эльфы  оказались  не бессмертные
   
Бессмертные. Эльфы такие же фэйри, как и майар/валар, они привязаны к этому миру, технически не могут покинуть его. Исключение сделано для (прежде) сильнейшего из них, Мелькора, возможно, (прежде) главнейшего. Он смог покинуть Эа (по своей воле, как чистый дух, и то с помощью друзей и коллег.
Нечистые все тут, в сущей реальности сидят. Пока не очистятся.
А из   4  смешанных  браков   потомкам  только  одного,  якобы   сказано   кем-то, суждено  добраться  до  конца  времен
Браков бессмертных со смертными, согласно итоговой концепции (не обяз.словам) Толкина - может быть (великое) множество. Никто не мешает им скрещиваться, ни Манвэ, ни Эру Илуватар, ни Мелькор. Все только за. Не вижу причин не верить, что эльфийцы/фэйри обоих полов (или даже более чем двух) успешно оплодотворяли или беременели от людей.
Единственный момент - после такого брака бессмертная елда (ну ладно, эльда, elda,  ну простите) перестаёт быть оной. В общем случае. Некоторым везет, но в целом нет.
Конечно, семейственность порождает коррупцию. Хочется, чтобы твое дитя добралось до вершины иерархии. Сколько еще таких эльфийских кланов "по воле Эруилуватара" пролезло в людские королевские семьи? У Толкина такая цепочка-фамилия одна (Эльрос, Исилдур, Арагорн), но 3я эпоха это не конец. Будут и еще желающие себя объявить эруизбранными.
Замечу, что в Арагорне соединились сразу несколько эльфийских кровей, плюс еще и майа подмешали. Все это фейри, конечно, без разницы.

Цитировать
Аденис - Они хотят чтобы быдло стояло в стойле и мычало пореже,
вырабатывая продукт: тела, которые можно заселять.
У  Толкина  действительно  есть  упоминание   о  множестве  бездомных эльфов, особенно  после  войн  с Морготом,  т.е.  эльфов  еще  в  расцвете  лет  и  явно  порченных  ( раз  не вняли    призыву  Мандоса  и  таким образом  отринули   Властей ), и  кто-то  был  способен   на такое, слухи  не  на  пустом  месте.   
p.s.  Занимались  ли  этим   эльфодамы,  Толкин  ничего  не  говорит. Но  вот  не  может   такой  бездомный  выбить   владельца, и цитата : " Бездомный может просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе его волю и тело ради своих целей."  Чьи дети тогда?

Если дети (как и люди в целом) это только тела, то продукт человеческих тел, стало быть, дети - это человеки. Если же принять, что люди и дети в частности это не только тела, но и еще некая "fea", которую пришелец или пришельцы попросили подвинуться, то такой рожденный/произведенный телом (на сам.деле, двумя) продукт (ребенок) вообще не имеет отношения ни к телу, ни к маркетинговым названиям "фейри" или "люди".

Однако после  окончательного  прихода  Времени  людей  все  эльфы состарились, соотв. лишились  сил  и  желаний,   в  кого-то  вселяться  в частности,  и  в  Мандос  таки  отправились.  Так  что  всё  давно  и   ныне  сущее  - всё  содеяли  любезные  вам,  Аденис,  люди.
Демоны не старятся.
17
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Sonar 22/07/2025, 07:10:30 »
Цитировать
Аденис
* Навязывать свою волю Эру-илуватар умел прекрасно - 
   взял да и силой заткнул Мелькора, на третий раз.
* В Средиземье свобода воли имеется, но как и в нашем мире
   она в таком, бесплатном,  пробном режиме.
* Ангелы не имеют свободы воли, отпасть они могут
   только если их создатель это предусмотрел и санкционировал. 
   Но  да,  попытка  была.
* При этом у Илуватара ярко выраженная форма шизофрении,
   ведь "хор" - это он сам. 
* Этот мир -  есть садист-объект, продукт садиста-субъекта.
* У вас ошибочное представление об Айнур (создателей Эа)
   и Валар (населяющих Эа).
Представляю  как  могу .
Или  шизофрения  ( и  всякие  грезы   самого  себя с  собою), 
или  Демиург-садист Толкина (и  его  несвободные  "продукты" ). 
18
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Adenis 21/07/2025, 01:33:38 »
Цитировать
Аденис  -  Чистому духу никто навредить не сможет.
Пустоте и  Эру   никто  навредить  не  сможет.  Если  они   вечные.
А  его  айнур,  хоть  какой  дистиллят,   такие  же тварные  создания -
не  было их,  и  вот  появились,  они  не  пусты,  и  счетчик ДРФануиновый
в  них  встроенный.  Илуватар   мог  и   дома  его  включить,  но  духоловка 
интересней,   оставшиеся    кино  посмотрят.
У вас (в отличие от Tolkanov) ошибочное представление об Айнур (создателей Эа) и Валар (населяющих Эа). Хотел написать "толкинских айнур " - но айнур/эоны (αἰών) это не его, не Толкина ориг.исследования.

Хор Айнур это и есть Эру Илуватар.
19
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Sonar 19/07/2025, 21:25:43 »
Цитировать
Аденис - Вы или плохо читали Толкина, или не читали. У Толкина
эльфы не умирают вообще (привязаны к этому миру его ВЛадельцами).
Максимум что может случиться с эльфом - он будет заперт в Мандосе
(или другом похожем по сути месте, после оконч.2й эпохи).
Толкин:  "Нуменорской  катастрофой  Эру  приблизил конец  Арды  для  эльфов."   
Эльфы  в  Мандосе - мертвы.   Дагор-Дагоррат: Боги помолодеют вновь,
и пробудятся эльфы, и воскреснут.   
Так-то  вы  интересно  пишете,  экспрессивно.  И  понятно  почти   всегда. 
20
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Последний ответ от Sonar 19/07/2025, 20:44:19 »
Цитировать
Аденис - Властвовать должны эльфы-бессмертные и их потомки/кровосмешенцы, и никто другой.
Да, так   Профессору  хотелось.  Но  его  эльфы  оказались  не бессмертные.   
А из   4  смешанных  браков   потомкам  только  одного,  якобы   сказано   кем-то,   
суждено  добраться  до  конца  времен.  И  не  сказано,  что  властелинами  чего-то.   
Цитировать
Аденис - Они хотят чтобы быдло стояло в стойле и мычало пореже,
вырабатывая продукт: тела, которые можно заселять.
У  Толкина  действительно  есть  упоминание   о  множестве  бездомных эльфов, 
особенно  после  войн  с Морготом,  т.е.  эльфов  еще  в  расцвете  лет  и  явно  порченных 
(  раз  не вняли    призыву  Мандоса  и  таким образом  отринули   Властей ),
и  кто-то  был  способен   на такое, слухи  не  на  пустом  месте.   

p.s.  Занимались  ли  этим   эльфодамы,  Толкин  ничего  не  говорит.
Но  вот  не  может   такой  бездомный  выбить   владельца, и цитата : " Бездомный может
просить приюта, и если обретет его, попробует поработить его хозяина и подчинить себе
его волю и тело ради своих целей."  Чьи  дети  тогда ?

Однако после  окончательного  прихода  Времени  людей  все  эльфы состарились,
соотв. лишились  сил  и  желаний,   в  кого-то  вселяться  в частности,  и  в  Мандос 
таки  отправились.  Так  что  всё  давно  и   ныне  сущее  - всё  содеяли 
любезные  вам,  Аденис,  люди.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10